Durchsetzungsinitiative

Alles ausser Fussball

Wie stimmst du ab bei der Dursetzungsinitiative?

Umfrage endete am 27.02.2016 23:38

JA
14
20%
noch unentschlossen, eher JA
3
4%
noch unentschlossen, eher NEIN
5
7%
NEIN
47
68%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 69

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Mythos
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Mythos » 12.02.2016 11:47

Höchst interessanter Artikel zum Thema Volkswillen und SVP. Der Volkswille ist nur das höchste Gut, solange dieser in ihrem Interesse ausfällt. Doppelmoral allez!!!!

So biegt die SVP den Volkswillen zurecht

Die SVP sieht sich als Hüterin des Volkswillens. Bei ihren an der Urne erfolgreichen Initiativen fordert sie eine harte Umsetzung. Bei jenen der Gegner nimmt sie es mit dem Volksauftrag allerdings nicht mehr so genau, wie die BLICK-Auswertung zeigt.


http://www.blick.ch/news/schweiz/durchs ... 76822.html
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.

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poohteen
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von poohteen » 12.02.2016 12:19

Mythos hat geschrieben:Höchst interessanter Artikel zum Thema Volkswillen und SVP. Der Volkswille ist nur das höchste Gut, solange dieser in ihrem Interesse ausfällt. Doppelmoral allez!!!!

So biegt die SVP den Volkswillen zurecht

Die SVP sieht sich als Hüterin des Volkswillens. Bei ihren an der Urne erfolgreichen Initiativen fordert sie eine harte Umsetzung. Bei jenen der Gegner nimmt sie es mit dem Volksauftrag allerdings nicht mehr so genau, wie die BLICK-Auswertung zeigt.


http://www.blick.ch/news/schweiz/durchs ... 76822.html
Ach komm, da ist die SP oder sind die Grünen keinen Deut besser als die Sünnelipartei. Wenn eine Abstimmung nicht nach deren aller drei Gusto ausfällt, dann hörst du noch am Abstimmungsabend selbst bei so klaren Ergebnissen wie 60% zu 40% dämliche Floskeln wie "Aber mer dörf nöd vergesse, dass 40% vo de Bevölkerig dägege (oder däfür) gsi sind, und au uf die muess mer lose".

Das ist nun wahrlich keine Erfindung der SVP, den Volkswillen nur dann zu beachten oder einzufordern, wenn er für einen selber passt.
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
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Mythos
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Mythos » 12.02.2016 12:32

poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:Höchst interessanter Artikel zum Thema Volkswillen und SVP. Der Volkswille ist nur das höchste Gut, solange dieser in ihrem Interesse ausfällt. Doppelmoral allez!!!!

So biegt die SVP den Volkswillen zurecht

Die SVP sieht sich als Hüterin des Volkswillens. Bei ihren an der Urne erfolgreichen Initiativen fordert sie eine harte Umsetzung. Bei jenen der Gegner nimmt sie es mit dem Volksauftrag allerdings nicht mehr so genau, wie die BLICK-Auswertung zeigt.


http://www.blick.ch/news/schweiz/durchs ... 76822.html
Das ist nun wahrlich keine Erfindung der SVP, den Volkswillen nur dann zu beachten oder einzufordern, wenn er für einen selber passt.
Natürlich. Aber schau mal wie die SVP aktuell im Abstiegskampf kommuniziert: sie verkaufen sich als die einzige Partei, die den Volkswillen respektiert. "Hier, verstanden" und "Volkswille umsetzen" und so weiter und so fort. Das Parlament wird als ein Ort verkauft, an dem nur die SVP dem Volk gehorcht, in dem es die SVP braucht, damit das Volk von denen da in Bern überhaupt noch gehört wird. Auf der anderen Seite wird der Volkswille bei der Zweitwohnungs- oder der Abzockerinitiative massiv verwässert. Sollte es da nicht auch heissen "Hier, verstanden"?

Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Ben King » 12.02.2016 13:06

Mythos hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:Höchst interessanter Artikel zum Thema Volkswillen und SVP. Der Volkswille ist nur das höchste Gut, solange dieser in ihrem Interesse ausfällt. Doppelmoral allez!!!!

So biegt die SVP den Volkswillen zurecht

Die SVP sieht sich als Hüterin des Volkswillens. Bei ihren an der Urne erfolgreichen Initiativen fordert sie eine harte Umsetzung. Bei jenen der Gegner nimmt sie es mit dem Volksauftrag allerdings nicht mehr so genau, wie die BLICK-Auswertung zeigt.


http://www.blick.ch/news/schweiz/durchs ... 76822.html
Das ist nun wahrlich keine Erfindung der SVP, den Volkswillen nur dann zu beachten oder einzufordern, wenn er für einen selber passt.
Natürlich. Aber schau mal wie die SVP aktuell im Abstiegskampf kommuniziert: sie verkaufen sich als die einzige Partei, die den Volkswillen respektiert. "Hier, verstanden" und "Volkswille umsetzen" und so weiter und so fort. Das Parlament wird als ein Ort verkauft, an dem nur die SVP dem Volk gehorcht, in dem es die SVP braucht, damit das Volk von denen da in Bern überhaupt noch gehört wird. Auf der anderen Seite wird der Volkswille bei der Zweitwohnungs- oder der Abzockerinitiative massiv verwässert. Sollte es da nicht auch heissen "Hier, verstanden"?

Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
Jede Partei sieht sich als Heilsbringerin. Alle wollen die Besten sein und die Wähler von sich überzeugen. Das ist völlig legitim.

Es gibt in jeder Partei gute und schlechte Politiker. So etwas wie ein Volkswillen existiert aber nicht, da die Positionen zu verschieden sind.
I spent a lot of my money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered. — George Best

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von poohteen » 12.02.2016 13:12

Mythos hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:Höchst interessanter Artikel zum Thema Volkswillen und SVP. Der Volkswille ist nur das höchste Gut, solange dieser in ihrem Interesse ausfällt. Doppelmoral allez!!!!

So biegt die SVP den Volkswillen zurecht

Die SVP sieht sich als Hüterin des Volkswillens. Bei ihren an der Urne erfolgreichen Initiativen fordert sie eine harte Umsetzung. Bei jenen der Gegner nimmt sie es mit dem Volksauftrag allerdings nicht mehr so genau, wie die BLICK-Auswertung zeigt.


http://www.blick.ch/news/schweiz/durchs ... 76822.html
Das ist nun wahrlich keine Erfindung der SVP, den Volkswillen nur dann zu beachten oder einzufordern, wenn er für einen selber passt.
Natürlich. Aber schau mal wie die SVP aktuell im Abstiegskampf kommuniziert: sie verkaufen sich als die einzige Partei, die den Volkswillen respektiert. "Hier, verstanden" und "Volkswille umsetzen" und so weiter und so fort. Das Parlament wird als ein Ort verkauft, an dem nur die SVP dem Volk gehorcht, in dem es die SVP braucht, damit das Volk von denen da in Bern überhaupt noch gehört wird. Auf der anderen Seite wird der Volkswille bei der Zweitwohnungs- oder der Abzockerinitiative massiv verwässert. Sollte es da nicht auch heissen "Hier, verstanden"?

Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
Störend ist in der Tat, dass sich die SVP als diejenige Partei verkauft, die als einzige den Volkswillen umsetzen will. Aber jede Partei pflegt ihr Image, auch wenn es gar nicht stimmt. Die SP sieht und verkauft sich auch immer noch als Büezerpartei, obschon aktuell die meisten einfachen Arbeiter SVP wählen. SP-Wähler sind jedoch meist eher gebildet und gut bis ziemlich gut verdienend. Passt aber nicht so ganz zum historischen Image der Sozis.
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Mythos » 12.02.2016 13:54

poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:Höchst interessanter Artikel zum Thema Volkswillen und SVP. Der Volkswille ist nur das höchste Gut, solange dieser in ihrem Interesse ausfällt. Doppelmoral allez!!!!

So biegt die SVP den Volkswillen zurecht

Die SVP sieht sich als Hüterin des Volkswillens. Bei ihren an der Urne erfolgreichen Initiativen fordert sie eine harte Umsetzung. Bei jenen der Gegner nimmt sie es mit dem Volksauftrag allerdings nicht mehr so genau, wie die BLICK-Auswertung zeigt.


http://www.blick.ch/news/schweiz/durchs ... 76822.html
Das ist nun wahrlich keine Erfindung der SVP, den Volkswillen nur dann zu beachten oder einzufordern, wenn er für einen selber passt.
Natürlich. Aber schau mal wie die SVP aktuell im Abstiegskampf kommuniziert: sie verkaufen sich als die einzige Partei, die den Volkswillen respektiert. "Hier, verstanden" und "Volkswille umsetzen" und so weiter und so fort. Das Parlament wird als ein Ort verkauft, an dem nur die SVP dem Volk gehorcht, in dem es die SVP braucht, damit das Volk von denen da in Bern überhaupt noch gehört wird. Auf der anderen Seite wird der Volkswille bei der Zweitwohnungs- oder der Abzockerinitiative massiv verwässert. Sollte es da nicht auch heissen "Hier, verstanden"?

Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
Störend ist in der Tat, dass sich die SVP als diejenige Partei verkauft, die als einzige den Volkswillen umsetzen will. Aber jede Partei pflegt ihr Image, auch wenn es gar nicht stimmt. Die SP sieht und verkauft sich auch immer noch als Büezerpartei, obschon aktuell die meisten einfachen Arbeiter SVP wählen. SP-Wähler sind jedoch meist eher gebildet und gut bis ziemlich gut verdienend. Passt aber nicht so ganz zum historischen Image der Sozis.
Und wo genau setzt sich die SVP denn für die Arbeiter ein? ;) Oder anders gefragt, wer setzt sich mehr für die Arbeiter ein: die SVP oder die SP. ;).
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von poohteen » 12.02.2016 14:33

Mythos hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben: Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
Störend ist in der Tat, dass sich die SVP als diejenige Partei verkauft, die als einzige den Volkswillen umsetzen will. Aber jede Partei pflegt ihr Image, auch wenn es gar nicht stimmt. Die SP sieht und verkauft sich auch immer noch als Büezerpartei, obschon aktuell die meisten einfachen Arbeiter SVP wählen. SP-Wähler sind jedoch meist eher gebildet und gut bis ziemlich gut verdienend. Passt aber nicht so ganz zum historischen Image der Sozis.
Und wo genau setzt sich die SVP denn für die Arbeiter ein? ;) Oder anders gefragt, wer setzt sich mehr für die Arbeiter ein: die SVP oder die SP. ;).
Geht gar nicht darum, dass die SP eher Poltik macht für die Wenigerverdienenden. Dem würde ich sogar zustimmen. Aber dennoch gelingt es der SP nicht mehr, eben diese Klientel hinter sich zu scharen. Und jetzt müsste man sich mal überlegen, weshalb dem so ist. Wieso gelingt es der SP nicht, eben genau diese Wähler von sich zu überzeugen? Wieso wählt die typische SP-Klientel nun hauptsächlich SVP?

Ich kann dir auch sagen, was nun SP-Politiker sagen würden: "Die SVP polemisiert eben und schürt Ängste, blablabla." Aber halt mal eben diese Ängste - die ja nicht einfach so geschürt werden können, ohne dass sie da sind - auch ernst nehmen, das machen die Genossen nicht. Da wird immer noch zuviel schön geredet, namentlich bei der Zuwanderung und bei der Ausländerpolitik. Würde man dort endlich mal mehr auf das "einfache Volch" hören und auch entsprechende Zugeständnisse machen, dann hätte die SVP zehn Prozentpunkte weniger.
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Mythos » 12.02.2016 15:14

poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben: Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
Störend ist in der Tat, dass sich die SVP als diejenige Partei verkauft, die als einzige den Volkswillen umsetzen will. Aber jede Partei pflegt ihr Image, auch wenn es gar nicht stimmt. Die SP sieht und verkauft sich auch immer noch als Büezerpartei, obschon aktuell die meisten einfachen Arbeiter SVP wählen. SP-Wähler sind jedoch meist eher gebildet und gut bis ziemlich gut verdienend. Passt aber nicht so ganz zum historischen Image der Sozis.
Und wo genau setzt sich die SVP denn für die Arbeiter ein? ;) Oder anders gefragt, wer setzt sich mehr für die Arbeiter ein: die SVP oder die SP. ;).
Geht gar nicht darum, dass die SP eher Poltik macht für die Wenigerverdienenden. Dem würde ich sogar zustimmen. Aber dennoch gelingt es der SP nicht mehr, eben diese Klientel hinter sich zu scharen. Und jetzt müsste man sich mal überlegen, weshalb dem so ist. Wieso gelingt es der SP nicht, eben genau diese Wähler von sich zu überzeugen? Wieso wählt die typische SP-Klientel nun hauptsächlich SVP?

Ich kann dir auch sagen, was nun SP-Politiker sagen würden: "Die SVP polemisiert eben und schürt Ängste, blablabla." Aber halt mal eben diese Ängste - die ja nicht einfach so geschürt werden können, ohne dass sie da sind - auch ernst nehmen, das machen die Genossen nicht. Da wird immer noch zuviel schön geredet, namentlich bei der Zuwanderung und bei der Ausländerpolitik. Würde man dort endlich mal mehr auf das "einfache Volch" hören und auch entsprechende Zugeständnisse machen, dann hätte die SVP zehn Prozentpunkte weniger.
Gut gebrüllt. Word Perfect!
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von poohteen » 15.02.2016 15:13

http://www.blick.ch/news/wirtschaft/mit ... 88516.html

Herrlich kreativ! :beten: Solche "Werbung" gehört prämiert.
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von hinundweg » 15.02.2016 20:39

poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben: Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
Störend ist in der Tat, dass sich die SVP als diejenige Partei verkauft, die als einzige den Volkswillen umsetzen will. Aber jede Partei pflegt ihr Image, auch wenn es gar nicht stimmt. Die SP sieht und verkauft sich auch immer noch als Büezerpartei, obschon aktuell die meisten einfachen Arbeiter SVP wählen. SP-Wähler sind jedoch meist eher gebildet und gut bis ziemlich gut verdienend. Passt aber nicht so ganz zum historischen Image der Sozis.
Und wo genau setzt sich die SVP denn für die Arbeiter ein? ;) Oder anders gefragt, wer setzt sich mehr für die Arbeiter ein: die SVP oder die SP. ;).
Geht gar nicht darum, dass die SP eher Poltik macht für die Wenigerverdienenden. Dem würde ich sogar zustimmen. Aber dennoch gelingt es der SP nicht mehr, eben diese Klientel hinter sich zu scharen. Und jetzt müsste man sich mal überlegen, weshalb dem so ist. Wieso gelingt es der SP nicht, eben genau diese Wähler von sich zu überzeugen? Wieso wählt die typische SP-Klientel nun hauptsächlich SVP?

Ich kann dir auch sagen, was nun SP-Politiker sagen würden: "Die SVP polemisiert eben und schürt Ängste, blablabla." Aber halt mal eben diese Ängste - die ja nicht einfach so geschürt werden können, ohne dass sie da sind - auch ernst nehmen, das machen die Genossen nicht. Da wird immer noch zuviel schön geredet, namentlich bei der Zuwanderung und bei der Ausländerpolitik. Würde man dort endlich mal mehr auf das "einfache Volch" hören und auch entsprechende Zugeständnisse machen, dann hätte die SVP zehn Prozentpunkte weniger.
Das eigentliche SP-Klientel wählt mittlerweile SVP, weil sich die sozialdemokratische Politik der 1960er und 1970er Jahre den "Proleten" die wirklichen Sorgen mit politischen Vorstössen genommen hat. Heute geht es der ehemaligen Arbeiterschicht wohl zu gut, so dass sie vergessen hat, welche Partei ihnen Gesamtarbeitsverträge, staatliche Altersvorsorge und verfrühte Pensionierungen ermöglicht hat. So kann sich dein "eifaches Volch" nur noch über die von der SVP aufgeblasene Migrationsproblematik echauffieren. Dass die SP nun Zugeständnisse machen soll, ist völliger Irrsinn! Sollen sie sich jetzt ins PRO DSI-Komitee setzen?! Hast du denhier nicht gelesen?! Es geht um die Rechtsstaatlichkeit, nicht um Zugeständnisse. Erinnere dich daran, der 29.2.16 ist der Nazi-Moment für die Schweiz.

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/sta ... y/27406663

Selbst wenn die SP jetzt unvernünftigerweise auf SVP-Kurs umschwenken würde, wird die Antwort wieder sein: "Das Volk wählt das Original in Migrationsfragen - Die SVP." Die FDP hat dieses Experiment ja 2011 schon versucht.
Die Arbeiterschicht wird erst dann wieder SP wählen, wenn sie spürt, dass ihr die SVP klammheimlich - und durch ihre eigene Wählerstimme - die Errungenschaften der Sozialdemokratie wieder abbaut.

ofirofir

Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von ofirofir » 15.02.2016 20:54

hinundweg hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:
Mythos hat geschrieben: Die Doppelmoral der SVP sucht definitiv ihresgleichen und stinkt gewaltig.
Störend ist in der Tat, dass sich die SVP als diejenige Partei verkauft, die als einzige den Volkswillen umsetzen will. Aber jede Partei pflegt ihr Image, auch wenn es gar nicht stimmt. Die SP sieht und verkauft sich auch immer noch als Büezerpartei, obschon aktuell die meisten einfachen Arbeiter SVP wählen. SP-Wähler sind jedoch meist eher gebildet und gut bis ziemlich gut verdienend. Passt aber nicht so ganz zum historischen Image der Sozis.
Und wo genau setzt sich die SVP denn für die Arbeiter ein? ;) Oder anders gefragt, wer setzt sich mehr für die Arbeiter ein: die SVP oder die SP. ;).
Geht gar nicht darum, dass die SP eher Poltik macht für die Wenigerverdienenden. Dem würde ich sogar zustimmen. Aber dennoch gelingt es der SP nicht mehr, eben diese Klientel hinter sich zu scharen. Und jetzt müsste man sich mal überlegen, weshalb dem so ist. Wieso gelingt es der SP nicht, eben genau diese Wähler von sich zu überzeugen? Wieso wählt die typische SP-Klientel nun hauptsächlich SVP?

Ich kann dir auch sagen, was nun SP-Politiker sagen würden: "Die SVP polemisiert eben und schürt Ängste, blablabla." Aber halt mal eben diese Ängste - die ja nicht einfach so geschürt werden können, ohne dass sie da sind - auch ernst nehmen, das machen die Genossen nicht. Da wird immer noch zuviel schön geredet, namentlich bei der Zuwanderung und bei der Ausländerpolitik. Würde man dort endlich mal mehr auf das "einfache Volch" hören und auch entsprechende Zugeständnisse machen, dann hätte die SVP zehn Prozentpunkte weniger.
Das eigentliche SP-Klientel wählt mittlerweile SVP, weil sich die sozialdemokratische Politik der 1960er und 1970er Jahre den "Proleten" die wirklichen Sorgen mit politischen Vorstössen genommen hat. Heute geht es der ehemaligen Arbeiterschicht wohl zu gut, so dass sie vergessen hat, welche Partei ihnen Gesamtarbeitsverträge, staatliche Altersvorsorge und verfrühte Pensionierungen ermöglicht hat. So kann sich dein "eifaches Volch" nur noch über die von der SVP aufgeblasene Migrationsproblematik echauffieren. Dass die SP nun Zugeständnisse machen soll, ist völliger Irrsinn! Sollen sie sich jetzt ins PRO DSI-Komitee setzen?! Hast du denhier nicht gelesen?! Es geht um die Rechtsstaatlichkeit, nicht um Zugeständnisse. Erinnere dich daran, der 29.2.16 ist der Nazi-Moment für die Schweiz.

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/sta ... y/27406663

Selbst wenn die SP jetzt unvernünftigerweise auf SVP-Kurs umschwenken würde, wird die Antwort wieder sein: "Das Volk wählt das Original in Migrationsfragen - Die SVP." Die FDP hat dieses Experiment ja 2011 schon versucht.
Die Arbeiterschicht wird erst dann wieder SP wählen, wenn sie spürt, dass ihr die SVP klammheimlich - und durch ihre eigene Wählerstimme - die Errungenschaften der Sozialdemokratie wieder abbaut.
wer am 29.2.16 ja stimmt, ist also ein nazi? ich denke, gerade darum wird der eine oder andere ja stimmen, weil der dauernde vorwurf, jemand sei rechtsextrem, nur weil er nicht wie merkel jeden hereinwinken will, zu einer trotzreaktion führt.

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Grünling » 15.02.2016 21:17

poohteen hat geschrieben:http://www.blick.ch/news/wirtschaft/mit ... 88516.html

Herrlich kreativ! :beten: Solche "Werbung" gehört prämiert.

Musste auch grinsen.
Hätte nicht gedacht dass die Migros sowas durchlässt....

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von wallace » 15.02.2016 23:30

ofirofir hat geschrieben: wer am 29.2.16 ja stimmt, ist also ein nazi? ich denke, gerade darum wird der eine oder andere ja stimmen, weil der dauernde vorwurf, jemand sei rechtsextrem, nur weil er nicht wie merkel jeden hereinwinken will, zu einer trotzreaktion führt.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Ps. Nazi nicht, aber rassistisch sicher.
"Man sollte nicht den Respekt vor dem Gesetz pflegen, sondern vor der Gerechtigkeit."
"In einem Staat, der seine Bürger willkürlich einsperrt, ist es eine Ehre für einen Mann, im Gefängnis zu sitzen."

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von hinundweg » 15.02.2016 23:36

wallace hat geschrieben:
ofirofir hat geschrieben: wer am 29.2.16 ja stimmt, ist also ein nazi? ich denke, gerade darum wird der eine oder andere ja stimmen, weil der dauernde vorwurf, jemand sei rechtsextrem, nur weil er nicht wie merkel jeden hereinwinken will, zu einer trotzreaktion führt.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Ps. Nazi nicht, aber rassistisch sicher.
Einfach aus Trotz Ja zu stimmen, wäre eine reichlich unreife Reaktion auf die Nazi-Kritik, die da und dort zu hören ist. (Nicht, dass ich eine solche Reaktion dem SVP-Stammwähler nicht zutrauen würde...). Aber wenn man nicht sieht, dass in dieser Initiative "eine embryonale Form von totalitärem Denken" steckt und man einfach aus Trotz Ja stimmt, dann sollte man wirklich den Artikel von Seibt lesen, den ich oben verlinkt habe. Sein Fazit: "Es gibt hier keine Entschuldigung Ja zu stimmen". Auch nicht aus Trotz, den es stellt sich eben die Nazi-Frage: Auf welcher Seite stehen wir? Auf derjenigen des Rechtsstaates oder derjenigen des Totalitarismus?

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von eden » 16.02.2016 07:57

http://renatokaiser.ch/tag/durchsetzungsinitiative/

Ein Beitrag dazu von Renato Kaiser :beten:

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Mythos » 16.02.2016 09:00

hinundweg hat geschrieben:
wallace hat geschrieben:
ofirofir hat geschrieben: wer am 29.2.16 ja stimmt, ist also ein nazi? ich denke, gerade darum wird der eine oder andere ja stimmen, weil der dauernde vorwurf, jemand sei rechtsextrem, nur weil er nicht wie merkel jeden hereinwinken will, zu einer trotzreaktion führt.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Ps. Nazi nicht, aber rassistisch sicher.
Einfach aus Trotz Ja zu stimmen, wäre eine reichlich unreife Reaktion auf die Nazi-Kritik, die da und dort zu hören ist. (Nicht, dass ich eine solche Reaktion dem SVP-Stammwähler nicht zutrauen würde...). Aber wenn man nicht sieht, dass in dieser Initiative "eine embryonale Form von totalitärem Denken" steckt und man einfach aus Trotz Ja stimmt, dann sollte man wirklich den Artikel von Seibt lesen, den ich oben verlinkt habe. Sein Fazit: "Es gibt hier keine Entschuldigung Ja zu stimmen". Auch nicht aus Trotz, den es stellt sich eben die Nazi-Frage: Auf welcher Seite stehen wir? Auf derjenigen des Rechtsstaates oder derjenigen des Totalitarismus?
@poohteen: Word! Excel, Access und PowerPoint! Fucking Perfect geschrieben! Danke!

Aus Trotz ja stimmen geht gar nicht. Obwohl: Ja stimmen geht sowieso gar nicht. Wie poohteen schreibt: es hebelt den Rechtsstaat aus, zerstört Schweizer Werte, ist rassistisch und schadet, last-but-not-least, unserer Wirtschaft. Viele ausländische Konzerne würden es sich nach einer Annahme dieser Drecksinitiative sehr gut überlegen, ob sie dieses Land weiterhin ihren ausländischen Mitarbeitern zumuten wollen. Dazu gäbe es riesen Probleme mit unserem mit Abstand wichtigsten Wirtschaftspartner, der EU. Die Bilateralen wären wohl massiv gefährdet.

Fazit: Ja stimmen ist daher komplett (!) unschweizerisch. Es ist komplett gegen alles wofür unser Land steht. Es ist totalitär. Es löst keine Probleme, schafft aber unglaublich viele neue für unser Land. Wer sich wirklich informiert, wer unser grossartiges Land wirklich gerne hat, wer sachlich entscheidet und sich nicht von Angst, nicht von Wut und nicht von Fremdenhass leiten lässt, der kann nur Nein stimmen. Und wie Seibt sage ich aus tiefster Überzeugung: Mit Ja zu stimmen ist schlicht und einfach nicht akzeptabel! Punkt, Schluss.
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von poohteen » 16.02.2016 09:41

hinundweg hat geschrieben:Heute geht es der ehemaligen Arbeiterschicht wohl zu gut, so dass sie vergessen hat, welche Partei ihnen Gesamtarbeitsverträge, staatliche Altersvorsorge und verfrühte Pensionierungen ermöglicht hat. So kann sich dein "eifaches Volch" nur noch über die von der SVP aufgeblasene Migrationsproblematik echauffieren. Dass die SP nun Zugeständnisse machen soll, ist völliger Irrsinn! Sollen sie sich jetzt ins PRO DSI-Komitee setzen?! Hast du denhier nicht gelesen?! Es geht um die Rechtsstaatlichkeit, nicht um Zugeständnisse. Erinnere dich daran, der 29.2.16 ist der Nazi-Moment für die Schweiz.
Abgesehen davon, das der Nazi-Vergleich völlig unpassend ist, hast du glaub nicht verstanden, um was es mr ging. Hier geht es mitnichten um die DSI! Diese unsägliche Initiative ist nur eine Folge von völlig verfehlter Migrationspolitik!

Mit der DSI bin ich als mittebürgerlich - und sind ja selbst Teile der SVP - nicht einverstanden. Die Front gegen die DSI ist wohl so breit und massiv wie noch nie bei einer Initiative in der Geschichte des Bundesstaats. Und dennoch wird es eine knappe Sache werden, das kann man wohl jetzt schon sagen. So, und nun erkläre mir das bitte mal schlüssig, weshalb lediglich ein Teil einer Partei, die auf allerhöchstens 30% Wählerstimmen kommt, rund 50% der Stimmenden bei dieser Initiative hinter sich scharen kann. Alles verkappte Nazis oder was? Und weshalb wählen die denn sonst nicht auch SVP, wenn sie doch schon gegen die DSI sind? Du machst es dir etwas gar einfach.

Deshalb sollte man dringendst mal die Migrationspolitik überdenken und halt auch mal auf Konfrontation mit der EU gehen, die sich im Moment ja auch alles andere als einig und solidarisch zeigt, aber schnell mit dem FInger auf die Schweiz zeigt. Man muss sich als Schweiz bei Verhandlungen bezüglich Personenfreizügigkeit halt auch mal getrauen, auf diese Widersrüche hinzuweisen! Die wirklichen Rosinenpicker sind nicht wir Schweizer, sondern die mittel/osteuropäischen Staaten, die sich Abschotten wollen gegenüber Flüchtlingen, aber ihre Bürger sollen sich frei in Europa bewegen und arbeiten dürfen. Lächerlich, dass solche Staaten gegen die Schweiz schiessen.

Und hier mache ich der SP und den Linken allgemein den Vorwurf, dass sie alles abzunicken scheint, was von der EU her kommt, und genauso wie treue SVP-Schäfchen ihrem Hirten folgen, genauso wird die EU zu wenig in Frage gestellt, damit das grosse Ganze, das Gemeinsame, das Friedensprojekt, nicht gefährdet wird. Man ist für totale Personenfreizügigkeit, aber man will dann dennoch flankierende Massnahmen gegen Lohndumping, weil die Ostdeutschen oder die Polen oder die Portugiesen halt billiger arbeiten als die Schweizer. Auch eine Form von Rosinenpickerei.

Wenn man meint, dass ein so kleines und wohlhabendes - aber auch teures!!! - Land wie die Schweiz unkontrolliert Leute aus der EU und aus anderen Teilen der Welt, aus welchen Gründen die auch immer hierher wollen/müssen, aufnehmen kann, wie dies die Linke immer propagiert, dann wird es irgendwann halt brodeln in der Bevölkerung. Das ist nicht einfach von der SVP aufgeblasen. Die Probleme sind massiv, unsere Sozialwerke in Gefahr, die Leute haben Angst um ihre Rente (ja ja, ich weiss, dass wir eben genau dafür Zuwanderung brauchen, aber dann keine Leute, die vor allem Sozialleistungen für sich und ihre Familien beziehen, sondern einzahlen), bezahlbaren Wohnraum brauchen usw. Und dann kommt von dir noch der lächerliche Vorwurf, dass es der einfachen Arbeiterschicht zu gut gehe in der Schweiz. Vielleicht geht's dir zu gut, das kann sein, aber unzählige Familien müssen sich massiv zur Decke strecken, damit sie am Ende des Geldes nicht mehr viel Monat übrig ist. :mad:
Da reichen dann halt ein paar polemische Artikel, wenn man wieder lesen kann, dass der eine Tamile seine verstorbene Frau verheimlicht hat und jahrelang Geld für sie ausbezahlt bekommen hat, dass der eine Kosovare Geld von der IV bekommt, weil er zu 100% arbeitsunfähig ist, aber nebenher schwarz sich noch was dazu verdient usw. Und ausgeschafft dürfen diese Leute auch nicht werden, Härtefall und so, keine Bindung mehr zur Heimat und die üblichen Argumente, die du dann aber der einfachen Arbeiterschicht nicht mehr verkaufen kannst.

Und genau deshalb wählen diese Leute mittlerweile SVP statt SP, auch wenn die SVP nun wirklich keine Wirtschaftspolitik für diese Leute betreibt! Drum sollte die SP nicht für die DSI sein, aber Probleme nicht totschweigen und halt auch mal den Finger in die Wunde drücken, die existierenden Ängste des "einfachen Volkes" auch wirklich ernst nimmt. Halt auch die Ängste bezüglich Zuwanderung und nicht nur die üblichen Themen, über welche die Genossen gerne reden und politisieren.
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Sportsfan » 16.02.2016 16:39

Also hier:

Harter Tobak

http://www.srf.ch/play/tv/schawinski/vi ... a78ece7fb3

Das ist echt schwer anzuhören aber sie bringt die Umsetzung gut auf den Tisch finde ich :bowl: :lol:

ofirofir

Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von ofirofir » 16.02.2016 18:29

poohteen hat geschrieben:
hinundweg hat geschrieben:Heute geht es der ehemaligen Arbeiterschicht wohl zu gut, so dass sie vergessen hat, welche Partei ihnen Gesamtarbeitsverträge, staatliche Altersvorsorge und verfrühte Pensionierungen ermöglicht hat. So kann sich dein "eifaches Volch" nur noch über die von der SVP aufgeblasene Migrationsproblematik echauffieren. Dass die SP nun Zugeständnisse machen soll, ist völliger Irrsinn! Sollen sie sich jetzt ins PRO DSI-Komitee setzen?! Hast du denhier nicht gelesen?! Es geht um die Rechtsstaatlichkeit, nicht um Zugeständnisse. Erinnere dich daran, der 29.2.16 ist der Nazi-Moment für die Schweiz.
Abgesehen davon, das der Nazi-Vergleich völlig unpassend ist, hast du glaub nicht verstanden, um was es mr ging. Hier geht es mitnichten um die DSI! Diese unsägliche Initiative ist nur eine Folge von völlig verfehlter Migrationspolitik!

Mit der DSI bin ich als mittebürgerlich - und sind ja selbst Teile der SVP - nicht einverstanden. Die Front gegen die DSI ist wohl so breit und massiv wie noch nie bei einer Initiative in der Geschichte des Bundesstaats. Und dennoch wird es eine knappe Sache werden, das kann man wohl jetzt schon sagen. So, und nun erkläre mir das bitte mal schlüssig, weshalb lediglich ein Teil einer Partei, die auf allerhöchstens 30% Wählerstimmen kommt, rund 50% der Stimmenden bei dieser Initiative hinter sich scharen kann. Alles verkappte Nazis oder was? Und weshalb wählen die denn sonst nicht auch SVP, wenn sie doch schon gegen die DSI sind? Du machst es dir etwas gar einfach.

Deshalb sollte man dringendst mal die Migrationspolitik überdenken und halt auch mal auf Konfrontation mit der EU gehen, die sich im Moment ja auch alles andere als einig und solidarisch zeigt, aber schnell mit dem FInger auf die Schweiz zeigt. Man muss sich als Schweiz bei Verhandlungen bezüglich Personenfreizügigkeit halt auch mal getrauen, auf diese Widersrüche hinzuweisen! Die wirklichen Rosinenpicker sind nicht wir Schweizer, sondern die mittel/osteuropäischen Staaten, die sich Abschotten wollen gegenüber Flüchtlingen, aber ihre Bürger sollen sich frei in Europa bewegen und arbeiten dürfen. Lächerlich, dass solche Staaten gegen die Schweiz schiessen.

Und hier mache ich der SP und den Linken allgemein den Vorwurf, dass sie alles abzunicken scheint, was von der EU her kommt, und genauso wie treue SVP-Schäfchen ihrem Hirten folgen, genauso wird die EU zu wenig in Frage gestellt, damit das grosse Ganze, das Gemeinsame, das Friedensprojekt, nicht gefährdet wird. Man ist für totale Personenfreizügigkeit, aber man will dann dennoch flankierende Massnahmen gegen Lohndumping, weil die Ostdeutschen oder die Polen oder die Portugiesen halt billiger arbeiten als die Schweizer. Auch eine Form von Rosinenpickerei.

Wenn man meint, dass ein so kleines und wohlhabendes - aber auch teures!!! - Land wie die Schweiz unkontrolliert Leute aus der EU und aus anderen Teilen der Welt, aus welchen Gründen die auch immer hierher wollen/müssen, aufnehmen kann, wie dies die Linke immer propagiert, dann wird es irgendwann halt brodeln in der Bevölkerung. Das ist nicht einfach von der SVP aufgeblasen. Die Probleme sind massiv, unsere Sozialwerke in Gefahr, die Leute haben Angst um ihre Rente (ja ja, ich weiss, dass wir eben genau dafür Zuwanderung brauchen, aber dann keine Leute, die vor allem Sozialleistungen für sich und ihre Familien beziehen, sondern einzahlen), bezahlbaren Wohnraum brauchen usw. Und dann kommt von dir noch der lächerliche Vorwurf, dass es der einfachen Arbeiterschicht zu gut gehe in der Schweiz. Vielleicht geht's dir zu gut, das kann sein, aber unzählige Familien müssen sich massiv zur Decke strecken, damit sie am Ende des Geldes nicht mehr viel Monat übrig ist. :mad:
Da reichen dann halt ein paar polemische Artikel, wenn man wieder lesen kann, dass der eine Tamile seine verstorbene Frau verheimlicht hat und jahrelang Geld für sie ausbezahlt bekommen hat, dass der eine Kosovare Geld von der IV bekommt, weil er zu 100% arbeitsunfähig ist, aber nebenher schwarz sich noch was dazu verdient usw. Und ausgeschafft dürfen diese Leute auch nicht werden, Härtefall und so, keine Bindung mehr zur Heimat und die üblichen Argumente, die du dann aber der einfachen Arbeiterschicht nicht mehr verkaufen kannst.

Und genau deshalb wählen diese Leute mittlerweile SVP statt SP, auch wenn die SVP nun wirklich keine Wirtschaftspolitik für diese Leute betreibt! Drum sollte die SP nicht für die DSI sein, aber Probleme nicht totschweigen und halt auch mal den Finger in die Wunde drücken, die existierenden Ängste des "einfachen Volkes" auch wirklich ernst nimmt. Halt auch die Ängste bezüglich Zuwanderung und nicht nur die üblichen Themen, über welche die Genossen gerne reden und politisieren.
So enfach ist es. Nur mit gut zureden kann man eben einigen Bürgern nicht einreden, es könne nach Lust und Laune jeder hierherkommen und von unserem System profitieren. Wieso wollen denn alle nach Europa? Demokratie, Frieden, Kohle, was sonst. Und da man von einigen politischen Kreisen seit geraumer Zeit nichts anderes hört, als was man für zugezogene alles machen muss, während man den einfachen, auch nicht immer nur auf Rosen gebetteten Bürger anscheinend völlig vergisst, entsteht nunmal eine Trotzreaktion in Form von Ja Stimmen. Die Erwähnten Schweizer zu vergessen, ist genauso rassistisch. Und zudem ist Rassismus in andern Ländern noch viel grösser und älter.

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von hinundweg » 16.02.2016 22:13

poohteen hat geschrieben:
hinundweg hat geschrieben:Heute geht es der ehemaligen Arbeiterschicht wohl zu gut, so dass sie vergessen hat, welche Partei ihnen Gesamtarbeitsverträge, staatliche Altersvorsorge und verfrühte Pensionierungen ermöglicht hat. So kann sich dein "eifaches Volch" nur noch über die von der SVP aufgeblasene Migrationsproblematik echauffieren. Dass die SP nun Zugeständnisse machen soll, ist völliger Irrsinn! Sollen sie sich jetzt ins PRO DSI-Komitee setzen?! Hast du denhier nicht gelesen?! Es geht um die Rechtsstaatlichkeit, nicht um Zugeständnisse. Erinnere dich daran, der 29.2.16 ist der Nazi-Moment für die Schweiz.
Abgesehen davon, das der Nazi-Vergleich völlig unpassend ist, hast du glaub nicht verstanden, um was es mr ging. Hier geht es mitnichten um die DSI! Diese unsägliche Initiative ist nur eine Folge von völlig verfehlter Migrationspolitik!

Mit der DSI bin ich als mittebürgerlich - und sind ja selbst Teile der SVP - nicht einverstanden. Die Front gegen die DSI ist wohl so breit und massiv wie noch nie bei einer Initiative in der Geschichte des Bundesstaats. Und dennoch wird es eine knappe Sache werden, das kann man wohl jetzt schon sagen. So, und nun erkläre mir das bitte mal schlüssig, weshalb lediglich ein Teil einer Partei, die auf allerhöchstens 30% Wählerstimmen kommt, rund 50% der Stimmenden bei dieser Initiative hinter sich scharen kann. Alles verkappte Nazis oder was? Und weshalb wählen die denn sonst nicht auch SVP, wenn sie doch schon gegen die DSI sind? Du machst es dir etwas gar einfach.

Deshalb sollte man dringendst mal die Migrationspolitik überdenken und halt auch mal auf Konfrontation mit der EU gehen, die sich im Moment ja auch alles andere als einig und solidarisch zeigt, aber schnell mit dem FInger auf die Schweiz zeigt. Man muss sich als Schweiz bei Verhandlungen bezüglich Personenfreizügigkeit halt auch mal getrauen, auf diese Widersrüche hinzuweisen! Die wirklichen Rosinenpicker sind nicht wir Schweizer, sondern die mittel/osteuropäischen Staaten, die sich Abschotten wollen gegenüber Flüchtlingen, aber ihre Bürger sollen sich frei in Europa bewegen und arbeiten dürfen. Lächerlich, dass solche Staaten gegen die Schweiz schiessen.

Und hier mache ich der SP und den Linken allgemein den Vorwurf, dass sie alles abzunicken scheint, was von der EU her kommt, und genauso wie treue SVP-Schäfchen ihrem Hirten folgen, genauso wird die EU zu wenig in Frage gestellt, damit das grosse Ganze, das Gemeinsame, das Friedensprojekt, nicht gefährdet wird. Man ist für totale Personenfreizügigkeit, aber man will dann dennoch flankierende Massnahmen gegen Lohndumping, weil die Ostdeutschen oder die Polen oder die Portugiesen halt billiger arbeiten als die Schweizer. Auch eine Form von Rosinenpickerei.

Wenn man meint, dass ein so kleines und wohlhabendes - aber auch teures!!! - Land wie die Schweiz unkontrolliert Leute aus der EU und aus anderen Teilen der Welt, aus welchen Gründen die auch immer hierher wollen/müssen, aufnehmen kann, wie dies die Linke immer propagiert, dann wird es irgendwann halt brodeln in der Bevölkerung. Das ist nicht einfach von der SVP aufgeblasen. Die Probleme sind massiv, unsere Sozialwerke in Gefahr, die Leute haben Angst um ihre Rente (ja ja, ich weiss, dass wir eben genau dafür Zuwanderung brauchen, aber dann keine Leute, die vor allem Sozialleistungen für sich und ihre Familien beziehen, sondern einzahlen), bezahlbaren Wohnraum brauchen usw. Und dann kommt von dir noch der lächerliche Vorwurf, dass es der einfachen Arbeiterschicht zu gut gehe in der Schweiz. Vielleicht geht's dir zu gut, das kann sein, aber unzählige Familien müssen sich massiv zur Decke strecken, damit sie am Ende des Geldes nicht mehr viel Monat übrig ist. :mad:
Da reichen dann halt ein paar polemische Artikel, wenn man wieder lesen kann, dass der eine Tamile seine verstorbene Frau verheimlicht hat und jahrelang Geld für sie ausbezahlt bekommen hat, dass der eine Kosovare Geld von der IV bekommt, weil er zu 100% arbeitsunfähig ist, aber nebenher schwarz sich noch was dazu verdient usw. Und ausgeschafft dürfen diese Leute auch nicht werden, Härtefall und so, keine Bindung mehr zur Heimat und die üblichen Argumente, die du dann aber der einfachen Arbeiterschicht nicht mehr verkaufen kannst.

Und genau deshalb wählen diese Leute mittlerweile SVP statt SP, auch wenn die SVP nun wirklich keine Wirtschaftspolitik für diese Leute betreibt! Drum sollte die SP nicht für die DSI sein, aber Probleme nicht totschweigen und halt auch mal den Finger in die Wunde drücken, die existierenden Ängste des "einfachen Volkes" auch wirklich ernst nimmt. Halt auch die Ängste bezüglich Zuwanderung und nicht nur die üblichen Themen, über welche die Genossen gerne reden und politisieren.
Und, hat es gut getan dir den Frust von der Seele zu schreiben? Und was möchtest du jetzt genau von mir erklärt haben? Du wolltest wissen, weshalb die SVP 30%-Wähleranteil hat und dennoch bei Abstimmungen auf 50%-Anteil kommt? Weil Wahlen eben ein breites Spektrum anbieten. Und weil es die SVP versteht, der Bevölkerung Angst zu machen. Es laufen momentan die genau gleichen Diskussionen wie zu Zeiten der italienischen Arbeitsmigration. Und dass diese Polemik von damals völlig daneben war, dass ist nun wirklich ersichtlich. In dem Sinne bleibe ich dabei: Die SVP erhält solange Zuspruch vom deinem "eifachen Volch", bis dieses spürt, dass es von der SVP hinters Licht geführt wird.

Zum Nazi-Aspekt: Ich bitte dich zu anerkennen, dass ich niemanden als Nazi diffamiert habe. Ich habe einzig von einem Nazi-Moment gesprochen. Und dabei beziehe ich mich eben auf den Beitrag von Seibt, den ich dir ans Herzen lege. Wobei, wenn du zu den Gegnern der DSI gehörst, dann auch nicht zwingend. Dann ist ja alles bestens.

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von poohteen » 16.02.2016 22:26

Wie kann eine Protestpartei 50% der Bevölkerung hinter sich scharen und bei ihr Angst entfachen, wenn's doch in unserem Land gar keine Probleme gibt und alles bestens ist?
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Sportsfan » 16.02.2016 22:52

poohteen hat geschrieben:Wie kann eine Protestpartei 50% der Bevölkerung hinter sich scharen und bei ihr Angst entfachen, wenn's doch in unserem Land gar keine Probleme gibt und alles bestens ist?
Weil das in unserer Kultur tief verankert ist. Man macht uns als Kind schon vor allem Angst und diese dosierte Konditionierung reicht bis ins erwachsenenalter hinein. Wir sind nicht fähig einen Moment der Zufriedenheit länger zu ertragen. Sogleich brauchen wir eine Sorge. Ohne gehts nicht. Das funktioniert in andern Kulturen, hier aber nicht und das erkennt die SVP und was bei Wahlen noch nicht gelingt, funktioniert bei Initiativen bestens, denn bei Wahlen ist dsa anders.

Bei Wahlen in den NR musst du Personen wählen und da hast du eine Breite Masse wo du nicht jeden an den Mann bringen kannst
Bei Wahlen in den SR musst du Personen wählen die Persönlichkeiten sind (lustigerweise hat hier die SVP keinen Stich) - merkste was

Aber bei Initiativen gibt es nur die Initiative und das gewollte Ja/Nein - es kann somit durch die Partei, durchs land mit 1 Fokus gearbeitet werden womit du mehr erreichst. Wahlen aber sind Regional und nicht überall liegt das Geld dabei gleich Locker resp. du hast nicht die Persönlichkeiten welche die Leute zum Wählen erreichen. Der Toni Brunner geht ja auch nicht nach Genf und polarisiert dort für Genfer SVP kandidaten, das müssen die selbst schaffen.

Aber bei Initiativen kann er das guten Rechts machen und 7 Kantone in 7 Tagen abklappern, daneben in der Arena sitzen auf Schweiz Aktuell was sagen und und und.

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hinundweg
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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von hinundweg » 16.02.2016 23:05

Sportsfan hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:Wie kann eine Protestpartei 50% der Bevölkerung hinter sich scharen und bei ihr Angst entfachen, wenn's doch in unserem Land gar keine Probleme gibt und alles bestens ist?
Weil das in unserer Kultur tief verankert ist. Man macht uns als Kind schon vor allem Angst und diese dosierte Konditionierung reicht bis ins erwachsenenalter hinein. Wir sind nicht fähig einen Moment der Zufriedenheit länger zu ertragen. Sogleich brauchen wir eine Sorge. Ohne gehts nicht. Das funktioniert in andern Kulturen, hier aber nicht und das erkennt die SVP und was bei Wahlen noch nicht gelingt, funktioniert bei Initiativen bestens, denn bei Wahlen ist dsa anders.

Bei Wahlen in den NR musst du Personen wählen und da hast du eine Breite Masse wo du nicht jeden an den Mann bringen kannst
Bei Wahlen in den SR musst du Personen wählen die Persönlichkeiten sind (lustigerweise hat hier die SVP keinen Stich) - merkste was

Aber bei Initiativen gibt es nur die Initiative und das gewollte Ja/Nein - es kann somit durch die Partei, durchs land mit 1 Fokus gearbeitet werden womit du mehr erreichst. Wahlen aber sind Regional und nicht überall liegt das Geld dabei gleich Locker resp. du hast nicht die Persönlichkeiten welche die Leute zum Wählen erreichen. Der Toni Brunner geht ja auch nicht nach Genf und polarisiert dort für Genfer SVP kandidaten, das müssen die selbst schaffen.

Aber bei Initiativen kann er das guten Rechts machen und 7 Kantone in 7 Tagen abklappern, daneben in der Arena sitzen auf Schweiz Aktuell was sagen und und und.
:beten:

ofirofir

Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von ofirofir » 17.02.2016 00:50

Sportsfan hat geschrieben:
poohteen hat geschrieben:Wie kann eine Protestpartei 50% der Bevölkerung hinter sich scharen und bei ihr Angst entfachen, wenn's doch in unserem Land gar keine Probleme gibt und alles bestens ist?
Weil das in unserer Kultur tief verankert ist. Man macht uns als Kind schon vor allem Angst und diese dosierte Konditionierung reicht bis ins erwachsenenalter hinein. Wir sind nicht fähig einen Moment der Zufriedenheit länger zu ertragen. Sogleich brauchen wir eine Sorge. Ohne gehts nicht. Das funktioniert in andern Kulturen, hier aber nicht und das erkennt die SVP und was bei Wahlen noch nicht gelingt, funktioniert bei Initiativen bestens, denn bei Wahlen ist dsa anders.

Bei Wahlen in den NR musst du Personen wählen und da hast du eine Breite Masse wo du nicht jeden an den Mann bringen kannst
Bei Wahlen in den SR musst du Personen wählen die Persönlichkeiten sind (lustigerweise hat hier die SVP keinen Stich) - merkste was

Aber bei Initiativen gibt es nur die Initiative und das gewollte Ja/Nein - es kann somit durch die Partei, durchs land mit 1 Fokus gearbeitet werden womit du mehr erreichst. Wahlen aber sind Regional und nicht überall liegt das Geld dabei gleich Locker resp. du hast nicht die Persönlichkeiten welche die Leute zum Wählen erreichen. Der Toni Brunner geht ja auch nicht nach Genf und polarisiert dort für Genfer SVP kandidaten, das müssen die selbst schaffen.

Aber bei Initiativen kann er das guten Rechts machen und 7 Kantone in 7 Tagen abklappern, daneben in der Arena sitzen auf Schweiz Aktuell was sagen und und und.
brunner geht in die arena, weil er eingeladen wird. und das argument mit der angst ist abgelutscht. die gegner der 2. röhre hängen plakate mit der aufschrift transithölle schweiz auf, es schüren alle parteien ängste. zudem macht sich nicht jeder in die hose, nur weil er ja oder nein stimmt. 3 jahre lang habe ich bei den grünen luzern fussball gespielt, mit dem jetzigen nationalrat louis schelbert zusammen. als im kiosk neben der halle eingebrochen wurde, habe ich gesagt, das waren sicher die rumänen. schelbert war entsetzt. schlussendlich warens aber rumänen die im wald schliefen und auf diebestour gingen. in erstfeld gbts die adresse mohrenkopf. interessiert das jemanden? jein, nämlich genauso lange nicht, bis wieder so ein weltverbesserer auf die idee kommt, eine rassismusdiskussion anzufangen. hier wird bald jedem rassist angehängt, der nur einen pieps macht. macht sich halt gut, gegen rassismus zu sein. es gibt viele länder, da gehen die leute bedeutend unmenschlicher miteinander um, als hier. rassismus heisst, andere wilkürlich und grundlos zu schädigen. kriminelle ausländer in die wüste zu schicken, ist nicht rassismus. eigene kinder wirft man nicht aus der wohnng, renitente gäste schon.

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Re: Durchsetzungsinitiative

Beitrag von Sportsfan » 17.02.2016 07:21

ofirofir hat geschrieben: brunner geht in die arena, weil er eingeladen wird. und das argument mit der angst ist abgelutscht. die gegner der 2. röhre hängen plakate mit der aufschrift transithölle schweiz auf, es schüren alle parteien ängste. zudem macht sich nicht jeder in die hose, nur weil er ja oder nein stimmt. 3 jahre lang habe ich bei den grünen luzern fussball gespielt, mit dem jetzigen nationalrat louis schelbert zusammen. als im kiosk neben der halle eingebrochen wurde, habe ich gesagt, das waren sicher die rumänen. schelbert war entsetzt. schlussendlich warens aber rumänen die im wald schliefen und auf diebestour gingen. in erstfeld gbts die adresse mohrenkopf. interessiert das jemanden? jein, nämlich genauso lange nicht, bis wieder so ein weltverbesserer auf die idee kommt, eine rassismusdiskussion anzufangen. hier wird bald jedem rassist angehängt, der nur einen pieps macht. macht sich halt gut, gegen rassismus zu sein. es gibt viele länder, da gehen die leute bedeutend unmenschlicher miteinander um, als hier. rassismus heisst, andere wilkürlich und grundlos zu schädigen. kriminelle ausländer in die wüste zu schicken, ist nicht rassismus. eigene kinder wirft man nicht aus der wohnng, renitente gäste schon.
Du willst mir also sagen, dass das argument "angst" abgelutscht ist nur um im Nächsten Satz es zu bestätigen das man es immer noch nutzt ;-)

Das Argument "Angst" gehört heute zum State of the Art für Politik im 21. Jahrhundert. Egal zu welchen Themen, sowohl befürworter als auch Gegner machen Angst. Dabei spielt es keine Rolle ob du das auf die Schweiz, EU oder den US-Vorwahlkampf reduzierst. Überall sind die Argumente "Angst" weil das zieht so gut. Die Leute, die meisten sind ein solch unsicherer Haufen die brauchen Ikone und Händchenhalter damit sie durch den Alltag kommen und wenn dann noch die "grossen" Politiker kommen und Angst schüren dann funktioniert das Prima.

Und ich versteh jetzt nicht wirklich wie zu Rassismuskeule kommst wenn ich zuvor erklärt habe wie heute die "Argumentation" funktioniert um Wählerstimmen resp. Stimmen für Parteiinitiative zu sammeln. Wir müssen glaube ich nicht darüber reden das der Mensch von heute nur noch sehr begrenzt in Grauzonen denken kann sondern mehr/weniger nur Schwarz/Weis sieht und so denkt. Entweder man ist Gutmensch oder Rassist, dazwischen gibt es nichts.

Aber Hand aufs Herz, Kriminielle Ausländer Ausschaffen klingt immer so leicht. Abber - und übe das redet NIEMAND.

Was tust du wenn das Land sie nicht akzeptiert oder schlimmer die Schweiz gar keine Rechtliche Grundlage hat diese dahin zu schicken? Was dann? Das kann dir keiner der SVP sagen. Wenn du den Türken zurück in die Türkei schickst diese aber sagen "Behaltet den - hier passiert eh nix" und dieser den nächsten Flieger zurück nach Zürich nihmt. Was dann? Was passiert da? Glaubt ihr allen ernstes das dies diese Initiative regelt? :roll:

Das gleiche ist mit den Rumänen. Hans Jackob hat das schön gesagt. Die interessieren ein Landesverweis nicht, die kommen so oder so wieder. :lol: Schegen Dublin sei dank.

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