FUSSBALL FAN KULTUR - Lesepflicht für alle

[tomtom]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

[Nonymos]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

Word. Einfach nur word.

[ACMILAN]

Nur schade, dass es nicht von denen gelesen wird, die es nötig hätten.

[knecht_huprecht]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

Word perfekt... Man sollte zwar nicht immer den FC Basel als Masstab nehen, doch was Sachen Fanbetreuung und Umgang mit Fans angeht sind die echt Spitze. Kompliment auch das 20minuten endlich auch mal ein deratiges Interview bringt!

Heusler, für mich das Sprachrohr der Schweizer Fanszene (hat nichts mit dem Artikel zu tun)

[Veni Widdi Vici]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

Word perfekt... Man sollte zwar nicht immer den FC Basel als Masstab nehen, doch was Sachen Fanbetreuung und Umgang mit Fans angeht sind die echt Spitze. Kompliment auch das 20minuten endlich auch mal ein deratiges Interview bringt!

Heusler, für mich das Sprachrohr der Schweizer Fanszene (hat nichts mit dem Artikel zu tun)

Absolut. Kann dem nur zustimmen.
Aber eben, die es lesen sollten, tun es nicht, verstehen es nicht oder betrachten es als "Schönrederei". Lest nur mal die Kommentare auf der 20min-Seite...
SCHÖN wäre, wenn ein Bericht im Stil dieses Interviews mal auf SF gezeigt würde...

[Clochard]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

Word perfekt... Man sollte zwar nicht immer den FC Basel als Masstab nehen, doch was Sachen Fanbetreuung und Umgang mit Fans angeht sind die echt Spitze. Kompliment auch das 20minuten endlich auch mal ein deratiges Interview bringt!

Heusler, für mich das Sprachrohr der Schweizer Fanszene (hat nichts mit dem Artikel zu tun)

Absolut. Kann dem nur zustimmen.
Aber eben, die es lesen sollten, tun es nicht, verstehen es nicht oder betrachten es als "Schönrederei". Lest nur mal die Kommentare auf der 20min-Seite...
SCHÖN wäre, wenn ein Bericht im Stil dieses Interviews mal auf SF gezeigt würde...

Ist so informativ und objektiv, wie wenn ein Naturheilpraktiker die Vorzüge der Homöopathie schildert. Die böse Gesellschaft, die einfach kein Verständnis für die destruktive Jugendkultur hat, die alles fordert und beschädigt, ohne einen Rappen dafür aufzuwnden. Nieder mit dieser bösen, bösen Gesellschaft. Macht und Herrschaft dem Pöbel!

[one8seven]

Gander ist seit Jahren ein sicherer Wert, der es verstanden hat sich dem Thema anzunehmen und konstruktiv nach RICHTIGEN (nachhaltigen) Lösungen zu suchen - und zu finden. Gander kennt die Materie von nahem und weiss wovon er spricht - er kennt die Mechanismen. Er ist keiner der Politik betreiben muss und sich versucht zu profilieren. Man schimpft ihn lieber "Scheiss Sozi, Ultrafreund, etc." - anstatt einzusehen, dass genau bei der Fanarbeit die fähigen Leute zu suchen sind/wären.

[ACMILAN]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

Word perfekt... Man sollte zwar nicht immer den FC Basel als Masstab nehen, doch was Sachen Fanbetreuung und Umgang mit Fans angeht sind die echt Spitze. Kompliment auch das 20minuten endlich auch mal ein deratiges Interview bringt!

Heusler, für mich das Sprachrohr der Schweizer Fanszene (hat nichts mit dem Artikel zu tun)

Absolut. Kann dem nur zustimmen.
Aber eben, die es lesen sollten, tun es nicht, verstehen es nicht oder betrachten es als "Schönrederei". Lest nur mal die Kommentare auf der 20min-Seite...
SCHÖN wäre, wenn ein Bericht im Stil dieses Interviews mal auf SF gezeigt würde...

Ist so informativ und objektiv, wie wenn ein Naturheilpraktiker die Vorzüge der Homöopathie schildert. Die böse Gesellschaft, die einfach kein Verständnis für die destruktive Jugendkultur hat, die alles fordert und beschädigt, ohne einen Rappen dafür aufzuwnden. Nieder mit dieser bösen, bösen Gesellschaft. Macht und Herrschaft dem Pöbel!

Du hast schlicht und ergreifend, selbst nach dem Lesen dieses Interviews immer noch nicht begriffen um was es eigentlich geht. Wer weiss vielleicht würden die Fans mehr Selbstverantwortung übernehmen, wenn man ihnen Vertrauen, Respekt und auch Fairness schenkt. Dann würden vielleicht auch einmal Kosten einer Auswärtsfahrt oder ähnlichem übernommen. Da spricht jemand mit Ahnung, was ist daran nicht objektiv. Wir alle wissen, dass Repressalien nicht helfen, aber wenn die anderen Mittel greifen, die Repressalien dafür gesorgt haben, dass es gut wurde. Wir haben definitiv grössere Probleme mit Jugendkulturen /kulte, welche eine viel grössere Masse betrifft, also was verstehst du überhaupt davon? NICHTS+

Vielen Dank für gar nichts, setz DU dich objektiv mit dem Thema auseinander, betrachte beide Seiten und vielleicht lernst du dann mehr daraus, als aus diesem Artikel.

[one8seven]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

Word perfekt... Man sollte zwar nicht immer den FC Basel als Masstab nehen, doch was Sachen Fanbetreuung und Umgang mit Fans angeht sind die echt Spitze. Kompliment auch das 20minuten endlich auch mal ein deratiges Interview bringt!

Heusler, für mich das Sprachrohr der Schweizer Fanszene (hat nichts mit dem Artikel zu tun)

Absolut. Kann dem nur zustimmen.
Aber eben, die es lesen sollten, tun es nicht, verstehen es nicht oder betrachten es als "Schönrederei". Lest nur mal die Kommentare auf der 20min-Seite...
SCHÖN wäre, wenn ein Bericht im Stil dieses Interviews mal auf SF gezeigt würde...

Ist so informativ und objektiv, wie wenn ein Naturheilpraktiker die Vorzüge der Homöopathie schildert. Die böse Gesellschaft, die einfach kein Verständnis für die destruktive Jugendkultur hat, die alles fordert und beschädigt, ohne einen Rappen dafür aufzuwnden. Nieder mit dieser bösen, bösen Gesellschaft. Macht und Herrschaft dem Pöbel!

Du hast rein gar nichts verstanden...was haben die bisherigen Lösungsansätze, die mit Repression im Zusammenhang stehen, gebracht? NICHTS...aber nur weiter so - drehen wir ruhig weiter an der Spirale - anstatt einem wie Gander (von dem man im Sozialpädagogischenbereich noch vieles lernen kann) Gehör zu schenken. Der Mann kennt die Kurve und ihre Mechanismen - nicht aus der Presse - nein, er kennt sie weil er sie Woche für Woche erlebt und Lösungen dort sucht wo sie auch nützen sollen.
Aber hey - auch der Stammtisch soll was zum poltern haben..

[tomtom]

Ich mag nicht glauben, dass der Glöckner zu wenig intelligent ist, das Interview verstehen zu können und einfach einmal anerkennend über den Tellerrand blickt und sieht, was es da noch alles für Perspektiven und "Welten" gibt. Ich hoff darauf, dass da noch etwas Lernfähigkeit und Weitblick vorhanden ist. Nein, es ist nicht die Leseschwäche sondern (noch) die Verständnisschwäche.

[Robo77]

Interessantes Interview . Sei Wild und ( Gewalt ) Frei .

[el pampa]

Sorry, aber ich bin der Überzeugung, dass alle, die dies lesen einen Schritt vorwärts machen können (und zwar in die richtige Richtung)!

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... --31295281

Word perfekt... Man sollte zwar nicht immer den FC Basel als Masstab nehen, doch was Sachen Fanbetreuung und Umgang mit Fans angeht sind die echt Spitze. Kompliment auch das 20minuten endlich auch mal ein deratiges Interview bringt!

Heusler, für mich das Sprachrohr der Schweizer Fanszene (hat nichts mit dem Artikel zu tun)

Absolut. Kann dem nur zustimmen.
Aber eben, die es lesen sollten, tun es nicht, verstehen es nicht oder betrachten es als "Schönrederei". Lest nur mal die Kommentare auf der 20min-Seite...
SCHÖN wäre, wenn ein Bericht im Stil dieses Interviews mal auf SF gezeigt würde...

Ist so informativ und objektiv, wie wenn ein Naturheilpraktiker die Vorzüge der Homöopathie schildert. Die böse Gesellschaft, die einfach kein Verständnis für die destruktive Jugendkultur hat, die alles fordert und beschädigt, ohne einen Rappen dafür aufzuwnden. Nieder mit dieser bösen, bösen Gesellschaft. Macht und Herrschaft dem Pöbel!

da muss ich dir völlig zu stimmen, you made my day!!

hey, ich glaube du hast recht, komm wir fahren weiter auf der repressionlinie, die zieht ja so gut! dank der sind alle probleme gelöst und aus der welt! danke repression! warum dann nach x-jahren mal statt repression prävention versuchen? ah genau, die aktuellen daten und fakten belehrt unsere ach so herrliche gesellschaft aufs schärfst! du bisch en held!

und von wegen destruktive jugenkultur, abschlachten das pack!

zum text: grande. habs gleich im umfeld mal per mail verschickt und zum lesen durchgegeben. vielleicht nicht mal so eine schlechte idee, so bekommen es auch die zu lesen, dies nötig haben! do it!

[matador]

Also, ich will mich nicht speziell als Miesepeter in der Vordergrund stellen, vielleicht verstehe ich auch was falsch...

Der Ansatz einer sogenannten Selbstkontrolle finde ich 1A. Es wären auf einmal alle Probleme gelöst (das meine ich jetzt nicht sarkastisch)!

Nur...

Warum hat die bis anhin anscheinend nicht (genügend) gewirkt?

[Clochard]

Also, ich will mich nicht speziell als Miesepeter in der Vordergrund stellen, vielleicht verstehe ich auch was falsch...

Der Ansatz einer sogenannten Selbstkontrolle finde ich 1A. Es wären auf einmal alle Probleme gelöst (das meine ich jetzt nicht sarkastisch)!

Nur...

Warum hat die bis anhin anscheinend nicht (genügend) gewirkt?

Weil sie im Grunde gar niemand in den Fanblocks will. Sie seien weder "Polizisten" noch sähen sie Probleme (die haben ja nur "die Gesellschaft" weil sie die Randale und Sachbeschädigungen/Vandalismus nicht lustig finden) sondern etwas müsse die Allgemeinheit ja leisten, weil sie für die Jugendkrawalle, äh Jugendkultur, zu wenig oder gar nichts tue...

[Beat_Patriot]

Also, ich will mich nicht speziell als Miesepeter in der Vordergrund stellen, vielleicht verstehe ich auch was falsch...

Der Ansatz einer sogenannten Selbstkontrolle finde ich 1A. Es wären auf einmal alle Probleme gelöst (das meine ich jetzt nicht sarkastisch)!

Nur...

Warum hat die bis anhin anscheinend nicht (genügend) gewirkt?

Weil sie im Grunde gar niemand in den Fanblocks will. Sie seien weder "Polizisten" noch sähen sie Probleme (die haben ja nur "die Gesellschaft" weil sie die Randale und Sachbeschädigungen/Vandalismus nicht lustig finden) sondern etwas müsse die Allgemeinheit ja leisten, weil sie für die Jugendkrawalle, äh Jugendkultur, zu wenig oder gar nichts tue...

Grosse Klappe, nix dahinter.

[176-671]

Also, ich will mich nicht speziell als Miesepeter in der Vordergrund stellen, vielleicht verstehe ich auch was falsch...

Der Ansatz einer sogenannten Selbstkontrolle finde ich 1A. Es wären auf einmal alle Probleme gelöst (das meine ich jetzt nicht sarkastisch)!

Nur...

Warum hat die bis anhin anscheinend nicht (genügend) gewirkt?

Weil sie im Grunde gar niemand in den Fanblocks will. Sie seien weder "Polizisten" noch sähen sie Probleme (die haben ja nur "die Gesellschaft" weil sie die Randale und Sachbeschädigungen/Vandalismus nicht lustig finden) sondern etwas müsse die Allgemeinheit ja leisten, weil sie für die Jugendkrawalle, äh Jugendkultur, zu wenig oder gar nichts tue...

Deine Welt ist einfach, was? Selbstregulierung gibts und funktioniert. Natürlich nicht komplett. Vor allem heisst Selbstregulierung eben nicht, dass man jemanden der Polizei übergibt.

Schon interessant, was Leute mit reiner Aussensicht alles wissen wollen...

[Zinker]

Also, ich will mich nicht speziell als Miesepeter in der Vordergrund stellen, vielleicht verstehe ich auch was falsch...

Der Ansatz einer sogenannten Selbstkontrolle finde ich 1A. Es wären auf einmal alle Probleme gelöst (das meine ich jetzt nicht sarkastisch)!

Nur...

Warum hat die bis anhin anscheinend nicht (genügend) gewirkt?

Weil sie im Grunde gar niemand in den Fanblocks will. Sie seien weder "Polizisten" noch sähen sie Probleme (die haben ja nur "die Gesellschaft" weil sie die Randale und Sachbeschädigungen/Vandalismus nicht lustig finden) sondern etwas müsse die Allgemeinheit ja leisten, weil sie für die Jugendkrawalle, äh Jugendkultur, zu wenig oder gar nichts tue...

Deine Welt ist einfach, was? Selbstregulierung gibts und funktioniert. Natürlich nicht komplett. Vor allem heisst Selbstregulierung eben nicht, dass man jemanden der Polizei übergibt.

Schon interessant, was Leute mit reiner Aussensicht alles wissen wollen...

Hab ich in dieser Diskussion etwas übersehen? Wer schreibt denn was von " der Polizei übergeben"? Aber Selbstregulierung würde doch wohl bedeuten, selber für Ordnung zu sorgen, oder etwa nicht. Leider gibt's diese Selbst-Ordnung nicht und deshalb sind die Delta's und andere Möchtegernschläger in den Stadien und ein Heer von Poli's vor den Arenen.

[imhof]

Selbstregulierung gibts und funktioniert. Natürlich nicht komplett.

Das ist eine Lüge wie jene der "anderen Seite", dass die Repression irgendwelche Erfolge vorweisen kann.
Aber selbstverständlich bezeichnet jede Seite die andere Seite als die "falsche" Seite...

Vor allem heisst Selbstregulierung eben nicht, dass man jemanden der Polizei übergibt.

Word! Aber das hat meines Wissens auch niemand gefordert... oder?

Schon interessant, was Leute mit reiner Aussensicht alles wissen wollen...

Das ist in der Tat interessant... gilt allerdings für beide Seiten.

[GruenerSchatten]

Selbstregulierung gibts und funktioniert. Natürlich nicht komplett.

Das ist eine Lüge wie jene der "anderen Seite", dass die Repression irgendwelche Erfolge vorweisen kann.
Aber selbstverständlich bezeichnet jede Seite die andere Seite als die "falsche" Seite...

Vor allem heisst Selbstregulierung eben nicht, dass man jemanden der Polizei übergibt.

Word! Aber das hat meines Wissens auch niemand gefordert... oder?

Schon interessant, was Leute mit reiner Aussensicht alles wissen wollen...

Das ist in der Tat interessant... gilt allerdings für beide Seiten.

Eine Lüge ist es sicher nicht, sondern eine Sichtweise. Denn wie soll man Messen können, ob etwas funktioniert oder nicht, wenn es keine objektiven Kriterien gibt?

Beispiel Pyro:
Selbstregulierung funktioniert aus Sicht Kurve, da man selbstreguliert, wenn jemand Pyro aufs Spielfeld wirft.
Selbstregulierung funktioniert beim gleichen Thema aus Sicht Medien, Politiker etc. gar nicht, weil die damit nicht nur den Missbrauch sondern das Zünden an sich selbstreguliert sehen wollen.

[176-671]

Also, ich will mich nicht speziell als Miesepeter in der Vordergrund stellen, vielleicht verstehe ich auch was falsch...

Der Ansatz einer sogenannten Selbstkontrolle finde ich 1A. Es wären auf einmal alle Probleme gelöst (das meine ich jetzt nicht sarkastisch)!

Nur...

Warum hat die bis anhin anscheinend nicht (genügend) gewirkt?

Weil sie im Grunde gar niemand in den Fanblocks will. Sie seien weder "Polizisten" noch sähen sie Probleme (die haben ja nur "die Gesellschaft" weil sie die Randale und Sachbeschädigungen/Vandalismus nicht lustig finden) sondern etwas müsse die Allgemeinheit ja leisten, weil sie für die Jugendkrawalle, äh Jugendkultur, zu wenig oder gar nichts tue...

Deine Welt ist einfach, was? Selbstregulierung gibts und funktioniert. Natürlich nicht komplett. Vor allem heisst Selbstregulierung eben nicht, dass man jemanden der Polizei übergibt.

Schon interessant, was Leute mit reiner Aussensicht alles wissen wollen...

Hab ich in dieser Diskussion etwas übersehen? Wer schreibt denn was von " der Polizei übergeben"? Aber Selbstregulierung würde doch wohl bedeuten, selber für Ordnung zu sorgen, oder etwa nicht. Leider gibt's diese Selbst-Ordnung nicht und deshalb sind die Delta's und andere Möchtegernschläger in den Stadien und ein Heer von Poli's vor den Arenen.

Du sagtest, niemand wolle Selbstregulierung, weil man nicht Polizist sei. Da habe ich angesetzt. Ich wollte noch nicht mal dir unterstellen, dass du das gemeint hast. Ich wollte aber damit sagen, dass es Selbstregulierung gibt, nur sieht man die von aussen halt nur bedingt. Die Aussenansicht - und auch das ist nicht ein Vorwurf - funktioniert praktisch nur in schwarz/weiss (funktioniert/funktioniert nicht).

Natürlich stösst Selbstregulierung an die Grenzen. Ich würd auch nie behaupten, dass es bei keinem Spiel mehr Polizisten braucht. Das wäre weltfremd. Bei jeder Grossveranstaltung brauchts in der Regel den einen oder anderen Polizisten. Über die Aufgebote könnte man aber stundenlang diskutieren (wie z.B. beim Stadtderby, wo ja auch das ganze Komplettpaket da war. Auch wenn es sich zum Glück im Hintergrund gehalten hat). Im Stadion z.B. brauchts aber ganz sicher keine Deltas. Warum auch? Mir ist kein Vorfall bekannt, wo die Deltas irgendwas verhindert hätten. Aber sehr wohl einige, wo die Deltas was verursacht haben.

[176-671]

Selbstregulierung gibts und funktioniert. Natürlich nicht komplett.

Das ist eine Lüge wie jene der "anderen Seite", dass die Repression irgendwelche Erfolge vorweisen kann.
Aber selbstverständlich bezeichnet jede Seite die andere Seite als die "falsche" Seite...