Oscar Scarione

Diskussionen über einzelne Spieler des FCSG
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 10:41

stampa hat geschrieben:Kenner:
Nach diesem Bericht hat Hertha beim Raffael-Transfer die Zahlung in vier Raten vereinbart, die zweite ist inzwischen mit vier Monaten Verspätung eingetroffen, die nächste soll im September folgen, she hier:
http://www.bild.de/sport/fussball/herth ... .bild.html

Calderon:
Wenn die Bankgarantie fehlt, bleibt die Ware stehen...
Hier hat ein Angestellter des einen Clubs sein Maul ein bisschen weit aufgetan. Bei Kasimpasa gehört sogar eine Bank zu den Sponsoren, die auch in Oesterreich und Deutschland vertreten ist (Deniz Bank). Von daher mache ich mir keine Sorgen, das
regelt sich in den nächsten Tagen.
sorgen mach ich mir gar nicht...und das es in Ordnung kommt, das glaube ich auch. die ware bleibt solange stehen bis die bankgarantie da ist.so wie ich es will. was hast du für ein Problem?wir sind ja gleicher Meinung.
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 10:49

kenner hat geschrieben:Hertha wartet schon längstens auf eine ausstehende Rate von Raffael - die schon längst hätte eintreffen sollen. Und Berlin hat ein paar Transfers mehr gemacht als SG, das Büro ist wohl ein bisschen grösser und da sind ein paar Leute mehr an der Arbeit als in SG. Kommt mal runter vom hohen Pferd, meine Güte....

warum runter vom ross, kenner, ist ja nicht dein Geld. Hertha ist enorm sauer, braucht das geld.hat eh kein Geld...du wärst der erste, der heult,wenn deine rente nicht auf dem Konto am 25.ten anstatt am 26-ten und würdest Amok laufen...
mal schauen wie du abgehst und ruhig bleibst....
du machst dir ja schon sorgen, dass du meinst das kader sei zu aufgebläht und weiss nicht was du für sorgen machst.lese mal deine Posts...über den fcsg....hol dir gerne einige vor,was du dir für sorgen machst...huiiii kenner
also du bist mir einer, kenner.
aber diesen Monat hast du eh nur schrott gebracht.lese mal all deine Posts...
daa würde ich mir sorgen machen :o
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von imhof » 27.06.2013 11:52

Braveheart hat geschrieben:
imhof hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben: ob man jetzt unterschreibt oder nicht, der vertrag gilt doch?
Gültigkeit eines Vertrags hängt immer mit dem Vorhandensein von Unterschriften (je nach Situation sogar beglaubigt) zusammen. Ohne Unterschriften gibts keine gültigen Verträge und solange der FCSG seine Unterschrift nicht gesetzt hat, ist Scarione beim FCSG unter Vertrag, da die Unterschrift des FCSG besiegeln würde, dass der laufende Vertrag (gültig bis 2014) aufgelöst würde.
Man muss hier drei Rechtsverhältnisse unterscheiden:
1. FCSG-Scarione, Vertrag soll aufgelöst werden. Bedingung: Transfervereinbarung erfüllt, d.h. insb. Ablöse bezahlt oder sichergestellt.
2. FCSG-Kasimpasa
3. Kasimpasa-Scarione, muss uns nicht interessieren.

Über die genaue juristische Ausgestaltung (Form und Inhalt) wissen wir genau nichts. Also können wir aufhören zu spekulieren und müssen einfach abwarten. Ich habe mittlerweile volles Vertrauen in Früh und co., dass sie das alles seriös ausgearbeitet haben.
Da hast du natürlich Recht.

Was ich jedoch allgemein geschrieben habe, gilt für alle Verträge, egal ob ich eine Wohnung miete, einen Spieler verkaufe/kaufe oder sonst ein Geschäft tätige oder eine Verpflichtung vertraglich eingehe.

;)
Der Account "imhof" wurde durch die Forumadmins per 11.07.19 gesperrt. Anmerkung Admin: Erneute Beleidigungen gelöscht...

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Pacon » 27.06.2013 12:17

CALDERON hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:caldi in deinen ellen langen post die ich überflogen habe, habe ich x-mal gelesen, geld noch nicht da ware weg, nicht schlau

so nun eine kurze frage, wie hättes denn du sicher gestellt, dass die ware nicht weggeht? halsband angelegt, sado knebel in den mund und eine leine angelegt?

liies unten,,was stampa sagt,wie das bei einer ware richtig läuft. ware bleibt stehen,bis die bankgarantie da ist.also bleiibt die ware stehen oder?
pacon es geht hier um eine Diskussion....nicht alle gegen mich...
wenn es heute geklärt ist,werden alle froh sein...
wenn es eben länger geht ist es eben mühsam.
das mit dem Halsband ist übertrieben... aber du hättest ihn gehen lassen. stampa hätte ihn im hafen zollfreilager pakiert und ich hätte gesagt, schau scarione,schaut türken,schaut cedrola. warten wir, bis alles geklärt ist,auch in allen Interessen,das Geld ist da und dann kannst den flieger nehmen.
ansonsten wäre es besser,wir warten,da es von deinem allfälligen klub eben Probleme gibt.kommt die bankgarantie heute an,alles gute. wenn nicht,müssen wir andere eben warten.
wie sagt doch früh heute, es ist mühsam das Geld in der türkei zusammenzusuchen.was ja eben genau stimmt. es ist aber genauso mühsam die ware zusammenzusuchen in der türkei.
wir reden hier wenn es so wäre...
und bitte sei korrekt und wenn man diskutiert, nicht abschweifen.
das der fcsg nicht korrekt handelt,das habe ich nie behauptet.

ich hätte es eben anders gemacht .dennoch wird man sich eben immer im klaren sein und lernen, dass es mit solchen klubs eben nicht so einfach ist.
vielleicht wir man es sogar beim nächstenmal so machen,wie ich es sage.auch im sinne des Spielers.

aber reite hier nicht gegen mich, denke ich habe genauso recht wie du und wenn du stampa seinen bericht liest,sagt er genau meine Meinung. erst Geld dann ware.....also greif ihn an...und sag ihm ,das mit dem halsband ;)

nochmals,heute wird ja das Geld versprochen und die Sache hat ein ende.
ich bin nicht gegen dich verstehe das nicht falsch, aber die ware da behalten bis die garantie eintrifft ist nicht so einfach, wenn es sich bei der ware um einen menschen handelt, wie willst du verhindern, dass sacarione nicht eigenmächtig in den flieger steigt?? wir wissen ja zu was er fähig ist wenn er gehen will (ferien eigenmächtig verlängern)

wo behaupte ich du hast gesagt der fcsg handle nicht korrekt ich habe nur gesagt du hast behauptet der fcsg handle nicht proffessionel weil die ware schon auf dem weg in die türkei ist ohne eine bankgarantie

nochmals ich greife dich nicht an, es ist eine ganz normale frage, wie willst du sicherstellen, dass die ware da bleibt???

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von party » 27.06.2013 12:40

Allgemein (sogar mehrheitlich, ich schätze über 99% aller Verträge in Alltagssituationen) sind Verträge nicht schriftlich (z.B. Kaufverträge im Alltag im Laden, Ticket-Kauf und Benutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln, Einstieg/Fahrt mit Taxi, Ticketkauf und besuch von Veranstaltungen, etc. etc. etc. etc.), es genügt eine einfache gegenseitige übereinstimmende 'Willenserklärung' (hier Geld, dort Ware). Hauptproblem bei Schwierigkeiten bei nicht schriftlichen Verträgen: Beweisfähigkeit.

Gewisse Verträge erhalten erst nach einer Wartefrist Gültigkeit (z.B. Hausiererkauf, gewisse Versicherungsverträge. etc.), Verträge mit gegenseitig vereinbarten/akzeptierten Vorbehalt (wie im Fall Scarione z.B: medizinische Tests durch Vertrauensärzte des 'Käufer'-clubs).

Gewisse Verträge verlangen Schriftlichkeit (verlangt durch Gesetzgeber, oder durch Normen übergeordneter Instanzen, wie hier evtl. Fussballverbände, UEFA, FIFA), und oder qualifizierte Unterschriftsregelung (Beispiel MIetvertragskündigung Zweitunterschrift Partner, etc.).

Gewisse Verträge verlangen zur Gültigkeit zusätzlich noch notarielle und/oder 'staatliche' Beglaubigung (z.B. in der Schweiz: Grundstückkäufe/-verkäufe, Arbeitsbewilligung, Aufenthaltsgenehmigung, Visa, etc.), internationale Verträge manchmal zwingend in Amtssprachen (durch amtlich beglaubigte Dolmetscher/Übesetzer), der beteiligten Heim-Länder zur Durchsetzung vor Gericht.

Anmerkung zum Aufenthaltsort Türkei von Scarione: es ist normal und üblich, dass der 'Transferkandidat' sich vor Gültigkeit des Transfers noch am Ort des 'Käuferclubs' medizinischen Tests stellen muss.

(und zu allerletzte: gewisse Verträge sind zwar gültig, aber in der Schweiz rechtlich nicht durchsetzbar (Beispiel: alle Abmachungen = Verträge betreffend Spiel und Wette).

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 13:07

Pacon hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:caldi in deinen ellen langen post die ich überflogen habe, habe ich x-mal gelesen, geld noch nicht da ware weg, nicht schlau

so nun eine kurze frage, wie hättes denn du sicher gestellt, dass die ware nicht weggeht? halsband angelegt, sado knebel in den mund und eine leine angelegt?

liies unten,,was stampa sagt,wie das bei einer ware richtig läuft. ware bleibt stehen,bis die bankgarantie da ist.also bleiibt die ware stehen oder?
pacon es geht hier um eine Diskussion....nicht alle gegen mich...
wenn es heute geklärt ist,werden alle froh sein...
wenn es eben länger geht ist es eben mühsam.
das mit dem Halsband ist übertrieben... aber du hättest ihn gehen lassen. stampa hätte ihn im hafen zollfreilager pakiert und ich hätte gesagt, schau scarione,schaut türken,schaut cedrola. warten wir, bis alles geklärt ist,auch in allen Interessen,das Geld ist da und dann kannst den flieger nehmen.
ansonsten wäre es besser,wir warten,da es von deinem allfälligen klub eben Probleme gibt.kommt die bankgarantie heute an,alles gute. wenn nicht,müssen wir andere eben warten.
wie sagt doch früh heute, es ist mühsam das Geld in der türkei zusammenzusuchen.was ja eben genau stimmt. es ist aber genauso mühsam die ware zusammenzusuchen in der türkei.
wir reden hier wenn es so wäre...
und bitte sei korrekt und wenn man diskutiert, nicht abschweifen.
das der fcsg nicht korrekt handelt,das habe ich nie behauptet.

ich hätte es eben anders gemacht .dennoch wird man sich eben immer im klaren sein und lernen, dass es mit solchen klubs eben nicht so einfach ist.
vielleicht wir man es sogar beim nächstenmal so machen,wie ich es sage.auch im sinne des Spielers.

aber reite hier nicht gegen mich, denke ich habe genauso recht wie du und wenn du stampa seinen bericht liest,sagt er genau meine Meinung. erst Geld dann ware.....also greif ihn an...und sag ihm ,das mit dem halsband ;)

nochmals,heute wird ja das Geld versprochen und die Sache hat ein ende.
ich bin nicht gegen dich verstehe das nicht falsch, aber die ware da behalten bis die garantie eintrifft ist nicht so einfach, wenn es sich bei der ware um einen menschen handelt, wie willst du verhindern, dass sacarione nicht eigenmächtig in den flieger steigt?? wir wissen ja zu was er fähig ist wenn er gehen will (ferien eigenmächtig verlängern)

wo behaupte ich du hast gesagt der fcsg handle nicht korrekt ich habe nur gesagt du hast behauptet der fcsg handle nicht proffessionel weil die ware schon auf dem weg in die türkei ist ohne eine bankgarantie

nochmals ich greife dich nicht an, es ist eine ganz normale frage, wie willst du sicherstellen, dass die ware da bleibt???

pacon,hast es sehr gut und fair erklärt.und hab dich verstanden. wir wussten alle nicht, dass scarione noch da ist. wir alle sind davon ausgegangen auch du und kenner, dass er unterwegs in die türkei ist...und schon heute trainieren wollte....
das war ja nicht so....
das war die diskussion.

er ist noch da,bis sich alles gelöst hat und dann kann er gehen.
das er einfach in den flieger steigt und macht was er will oder du ihm sagst er sei ein schwieriger, das weiss ich nicht.scheinbar macht er ja alles korrekt und weiss, wie man es macht,sonst wäre er ja nicht hier....oder?

er denkt ja auch etwas mit und wenn es eben probleme gäbe,dann muss er eh wieder hier sein/Gerichtsstand..etc die dinge klären,also ist doch okay..
das andere ist spekulation. und eben, wenn er hin und her reisen muss,pacon ist es für alle parteien unschön...
also passt doch...
und es ist so wie ich es wünsche ..und man es von einem profesionellen verein erwarten darf.ist doch sehr erfreulich...
das andere ist deine meinung und akzeptiere ich,wenn es dir egal ist,wenn der spieler schon weg wäre.. :)

wir drehen uns im kreis pacon..
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 13:08

party hat geschrieben:Allgemein (sogar mehrheitlich, ich schätze über 99% aller Verträge in Alltagssituationen) sind Verträge nicht schriftlich (z.B. Kaufverträge im Alltag im Laden, Ticket-Kauf und Benutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln, Einstieg/Fahrt mit Taxi, Ticketkauf und besuch von Veranstaltungen, etc. etc. etc. etc.), es genügt eine einfache gegenseitige übereinstimmende 'Willenserklärung' (hier Geld, dort Ware). Hauptproblem bei Schwierigkeiten bei nicht schriftlichen Verträgen: Beweisfähigkeit.

Gewisse Verträge erhalten erst nach einer Wartefrist Gültigkeit (z.B. Hausiererkauf, gewisse Versicherungsverträge. etc.), Verträge mit gegenseitig vereinbarten/akzeptierten Vorbehalt (wie im Fall Scarione z.B: medizinische Tests durch Vertrauensärzte des 'Käufer'-clubs).

Gewisse Verträge verlangen Schriftlichkeit (verlangt durch Gesetzgeber, oder durch Normen übergeordneter Instanzen, wie hier evtl. Fussballverbände, UEFA, FIFA), und oder qualifizierte Unterschriftsregelung (Beispiel MIetvertragskündigung Zweitunterschrift Partner, etc.).

Gewisse Verträge verlangen zur Gültigkeit zusätzlich noch notarielle und/oder 'staatliche' Beglaubigung (z.B. in der Schweiz: Grundstückkäufe/-verkäufe, Arbeitsbewilligung, Aufenthaltsgenehmigung, Visa, etc.), internationale Verträge manchmal zwingend in Amtssprachen (durch amtlich beglaubigte Dolmetscher/Übesetzer), der beteiligten Heim-Länder zur Durchsetzung vor Gericht.

Anmerkung zum Aufenthaltsort Türkei von Scarione: es ist normal und üblich, dass der 'Transferkandidat' sich vor Gültigkeit des Transfers noch am Ort des 'Käuferclubs' medizinischen Tests stellen muss.

(und zu allerletzte: gewisse Verträge sind zwar gültig, aber in der Schweiz rechtlich nicht durchsetzbar (Beispiel: alle Abmachungen = Verträge betreffend Spiel und Wette).

sehr gut.danke :beten:
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 13:16

Zuschauer hat geschrieben:
party hat geschrieben: (und zu allerletzte: gewisse Verträge sind zwar gültig, aber in der Schweiz rechtlich nicht durchsetzbar (Beispiel: alle Abmachungen = Verträge betreffend Spiel und Wette).
oder ich darf dir auch nicht imhofs frau verkaufen, obwohl sie music star damit eine quasi-öffentliche person ist.
nur im päckli mit imhof.ohne rücktrittsrecht... :)
und vergiss das nicht , beide sind öffentliche personen.. :) nicht vergessen.. es ist sogar von vielen zu hören, dass imhof bedeutend mehr öffentlich ist als seine Frau :)
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Braveheart » 27.06.2013 13:19

imhof hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
imhof hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben: ob man jetzt unterschreibt oder nicht, der vertrag gilt doch?
Gültigkeit eines Vertrags hängt immer mit dem Vorhandensein von Unterschriften (je nach Situation sogar beglaubigt) zusammen. Ohne Unterschriften gibts keine gültigen Verträge und solange der FCSG seine Unterschrift nicht gesetzt hat, ist Scarione beim FCSG unter Vertrag, da die Unterschrift des FCSG besiegeln würde, dass der laufende Vertrag (gültig bis 2014) aufgelöst würde.
Man muss hier drei Rechtsverhältnisse unterscheiden:
1. FCSG-Scarione, Vertrag soll aufgelöst werden. Bedingung: Transfervereinbarung erfüllt, d.h. insb. Ablöse bezahlt oder sichergestellt.
2. FCSG-Kasimpasa
3. Kasimpasa-Scarione, muss uns nicht interessieren.

Über die genaue juristische Ausgestaltung (Form und Inhalt) wissen wir genau nichts. Also können wir aufhören zu spekulieren und müssen einfach abwarten. Ich habe mittlerweile volles Vertrauen in Früh und co., dass sie das alles seriös ausgearbeitet haben.
Da hast du natürlich Recht.

Was ich jedoch allgemein geschrieben habe, gilt für alle Verträge, egal ob ich eine Wohnung miete, einen Spieler verkaufe/kaufe oder sonst ein Geschäft tätige oder eine Verpflichtung vertraglich eingehe.

;)
also zumindest im Schweizer Recht wären die meisten Verträge auch formlos gültig. Schriftform wird heutzutage aber von den Parteien meistens vereinbart.

Die Edit dankt party für seine umfangreichere Darstellung, für die ich zu faul war.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Braveheart » 27.06.2013 13:24

Pacon hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:caldi in deinen ellen langen post die ich überflogen habe, habe ich x-mal gelesen, geld noch nicht da ware weg, nicht schlau

so nun eine kurze frage, wie hättes denn du sicher gestellt, dass die ware nicht weggeht? halsband angelegt, sado knebel in den mund und eine leine angelegt?

liies unten,,was stampa sagt,wie das bei einer ware richtig läuft. ware bleibt stehen,bis die bankgarantie da ist.also bleiibt die ware stehen oder?
pacon es geht hier um eine Diskussion....nicht alle gegen mich...
wenn es heute geklärt ist,werden alle froh sein...
wenn es eben länger geht ist es eben mühsam.
das mit dem Halsband ist übertrieben... aber du hättest ihn gehen lassen. stampa hätte ihn im hafen zollfreilager pakiert und ich hätte gesagt, schau scarione,schaut türken,schaut cedrola. warten wir, bis alles geklärt ist,auch in allen Interessen,das Geld ist da und dann kannst den flieger nehmen.
ansonsten wäre es besser,wir warten,da es von deinem allfälligen klub eben Probleme gibt.kommt die bankgarantie heute an,alles gute. wenn nicht,müssen wir andere eben warten.
wie sagt doch früh heute, es ist mühsam das Geld in der türkei zusammenzusuchen.was ja eben genau stimmt. es ist aber genauso mühsam die ware zusammenzusuchen in der türkei.
wir reden hier wenn es so wäre...
und bitte sei korrekt und wenn man diskutiert, nicht abschweifen.
das der fcsg nicht korrekt handelt,das habe ich nie behauptet.

ich hätte es eben anders gemacht .dennoch wird man sich eben immer im klaren sein und lernen, dass es mit solchen klubs eben nicht so einfach ist.
vielleicht wir man es sogar beim nächstenmal so machen,wie ich es sage.auch im sinne des Spielers.

aber reite hier nicht gegen mich, denke ich habe genauso recht wie du und wenn du stampa seinen bericht liest,sagt er genau meine Meinung. erst Geld dann ware.....also greif ihn an...und sag ihm ,das mit dem halsband ;)

nochmals,heute wird ja das Geld versprochen und die Sache hat ein ende.
ich bin nicht gegen dich verstehe das nicht falsch, aber die ware da behalten bis die garantie eintrifft ist nicht so einfach, wenn es sich bei der ware um einen menschen handelt, wie willst du verhindern, dass sacarione nicht eigenmächtig in den flieger steigt?? wir wissen ja zu was er fähig ist wenn er gehen will (ferien eigenmächtig verlängern)

wo behaupte ich du hast gesagt der fcsg handle nicht korrekt ich habe nur gesagt du hast behauptet der fcsg handle nicht proffessionel weil die ware schon auf dem weg in die türkei ist ohne eine bankgarantie

nochmals ich greife dich nicht an, es ist eine ganz normale frage, wie willst du sicherstellen, dass die ware da bleibt???
Die "Ware" hat diesem Fall noch eine zusätzliche, garantierte Eigenschaft: sie muss spielberechtigt sein. Und bis die Kohle nicht da oder sichergestellt ist, hat Scarione diese Eigenschaft nicht, weil er nicht freigegeben wird, da kann er noch so lange dort vor Ort sein. Voilà, alles im grünen Bereich.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 13:39

Braveheart hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:caldi in deinen ellen langen post die ich überflogen habe, habe ich x-mal gelesen, geld noch nicht da ware weg, nicht schlau

so nun eine kurze frage, wie hättes denn du sicher gestellt, dass die ware nicht weggeht? halsband angelegt, sado knebel in den mund und eine leine angelegt?

liies unten,,was stampa sagt,wie das bei einer ware richtig läuft. ware bleibt stehen,bis die bankgarantie da ist.also bleiibt die ware stehen oder?
pacon es geht hier um eine Diskussion....nicht alle gegen mich...
wenn es heute geklärt ist,werden alle froh sein...
wenn es eben länger geht ist es eben mühsam.
das mit dem Halsband ist übertrieben... aber du hättest ihn gehen lassen. stampa hätte ihn im hafen zollfreilager pakiert und ich hätte gesagt, schau scarione,schaut türken,schaut cedrola. warten wir, bis alles geklärt ist,auch in allen Interessen,das Geld ist da und dann kannst den flieger nehmen.
ansonsten wäre es besser,wir warten,da es von deinem allfälligen klub eben Probleme gibt.kommt die bankgarantie heute an,alles gute. wenn nicht,müssen wir andere eben warten.
wie sagt doch früh heute, es ist mühsam das Geld in der türkei zusammenzusuchen.was ja eben genau stimmt. es ist aber genauso mühsam die ware zusammenzusuchen in der türkei.
wir reden hier wenn es so wäre...
und bitte sei korrekt und wenn man diskutiert, nicht abschweifen.
das der fcsg nicht korrekt handelt,das habe ich nie behauptet.

ich hätte es eben anders gemacht .dennoch wird man sich eben immer im klaren sein und lernen, dass es mit solchen klubs eben nicht so einfach ist.
vielleicht wir man es sogar beim nächstenmal so machen,wie ich es sage.auch im sinne des Spielers.

aber reite hier nicht gegen mich, denke ich habe genauso recht wie du und wenn du stampa seinen bericht liest,sagt er genau meine Meinung. erst Geld dann ware.....also greif ihn an...und sag ihm ,das mit dem halsband ;)

nochmals,heute wird ja das Geld versprochen und die Sache hat ein ende.
ich bin nicht gegen dich verstehe das nicht falsch, aber die ware da behalten bis die garantie eintrifft ist nicht so einfach, wenn es sich bei der ware um einen menschen handelt, wie willst du verhindern, dass sacarione nicht eigenmächtig in den flieger steigt?? wir wissen ja zu was er fähig ist wenn er gehen will (ferien eigenmächtig verlängern)

wo behaupte ich du hast gesagt der fcsg handle nicht korrekt ich habe nur gesagt du hast behauptet der fcsg handle nicht proffessionel weil die ware schon auf dem weg in die türkei ist ohne eine bankgarantie

nochmals ich greife dich nicht an, es ist eine ganz normale frage, wie willst du sicherstellen, dass die ware da bleibt???
Die "Ware" hat diesem Fall noch eine zusätzliche, garantierte Eigenschaft: sie muss spielberechtigt sein. Und bis die Kohle nicht da oder sichergestellt ist, hat Scarione diese Eigenschaft nicht, weil er nicht freigegeben wird, da kann er noch so lange dort vor Ort sein. Voilà, alles im grünen Bereich.

haben wir alle diskutiert..braveheart...
1 jahr braveheart..müsste er dann mind. aussitzen.aber wir würden nichts sehen,er nichts,der klub nichts...
oder braveheart?

spielberechtigung hat dann der fcsg nützt sehr viel dem fcsg..also überleg..auch kein geld,keinen spieler,

grüner bereich?
wäre doch ein versuch wert? :)

gibt es auch viele solche fälle

aber es ist okay, wenn du das so machen würdest.. hättest du auch nichts...

wärs dann für dich noch im grünen bereich?glaube schon...

würdest du dann runter gehen ihn holen?die kinder die frau? das will ich sehen..
würdest du dich freuen?


wir reden hier,wenn es so wäre... braveheart...

aber lassen wirs braveheart....wenn es kompliziert geht warum einfach?
Zuletzt geändert von CALDERON am 27.06.2013 13:49, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Braveheart » 27.06.2013 13:41

CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:caldi in deinen ellen langen post die ich überflogen habe, habe ich x-mal gelesen, geld noch nicht da ware weg, nicht schlau

so nun eine kurze frage, wie hättes denn du sicher gestellt, dass die ware nicht weggeht? halsband angelegt, sado knebel in den mund und eine leine angelegt?

liies unten,,was stampa sagt,wie das bei einer ware richtig läuft. ware bleibt stehen,bis die bankgarantie da ist.also bleiibt die ware stehen oder?
pacon es geht hier um eine Diskussion....nicht alle gegen mich...
wenn es heute geklärt ist,werden alle froh sein...
wenn es eben länger geht ist es eben mühsam.
das mit dem Halsband ist übertrieben... aber du hättest ihn gehen lassen. stampa hätte ihn im hafen zollfreilager pakiert und ich hätte gesagt, schau scarione,schaut türken,schaut cedrola. warten wir, bis alles geklärt ist,auch in allen Interessen,das Geld ist da und dann kannst den flieger nehmen.
ansonsten wäre es besser,wir warten,da es von deinem allfälligen klub eben Probleme gibt.kommt die bankgarantie heute an,alles gute. wenn nicht,müssen wir andere eben warten.
wie sagt doch früh heute, es ist mühsam das Geld in der türkei zusammenzusuchen.was ja eben genau stimmt. es ist aber genauso mühsam die ware zusammenzusuchen in der türkei.
wir reden hier wenn es so wäre...
und bitte sei korrekt und wenn man diskutiert, nicht abschweifen.
das der fcsg nicht korrekt handelt,das habe ich nie behauptet.

ich hätte es eben anders gemacht .dennoch wird man sich eben immer im klaren sein und lernen, dass es mit solchen klubs eben nicht so einfach ist.
vielleicht wir man es sogar beim nächstenmal so machen,wie ich es sage.auch im sinne des Spielers.

aber reite hier nicht gegen mich, denke ich habe genauso recht wie du und wenn du stampa seinen bericht liest,sagt er genau meine Meinung. erst Geld dann ware.....also greif ihn an...und sag ihm ,das mit dem halsband ;)

nochmals,heute wird ja das Geld versprochen und die Sache hat ein ende.
ich bin nicht gegen dich verstehe das nicht falsch, aber die ware da behalten bis die garantie eintrifft ist nicht so einfach, wenn es sich bei der ware um einen menschen handelt, wie willst du verhindern, dass sacarione nicht eigenmächtig in den flieger steigt?? wir wissen ja zu was er fähig ist wenn er gehen will (ferien eigenmächtig verlängern)

wo behaupte ich du hast gesagt der fcsg handle nicht korrekt ich habe nur gesagt du hast behauptet der fcsg handle nicht proffessionel weil die ware schon auf dem weg in die türkei ist ohne eine bankgarantie

nochmals ich greife dich nicht an, es ist eine ganz normale frage, wie willst du sicherstellen, dass die ware da bleibt???
Die "Ware" hat diesem Fall noch eine zusätzliche, garantierte Eigenschaft: sie muss spielberechtigt sein. Und bis die Kohle nicht da oder sichergestellt ist, hat Scarione diese Eigenschaft nicht, weil er nicht freigegeben wird, da kann er noch so lange dort vor Ort sein. Voilà, alles im grünen Bereich.

1 jahr braveheart..müsste er dann mind. aussitzen.aber wir würden nichts sehen,er nichts,der klub nichts...
oder braveheart?
wäre doch ein versuch wert? :)
wie gesagt, dann kann er ja auf eines seiner anderen "tollen" Angebote zurückkommen.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 13:57

Braveheart hat geschrieben:
imhof hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
imhof hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben: ob man jetzt unterschreibt oder nicht, der vertrag gilt doch?
Gültigkeit eines Vertrags hängt immer mit dem Vorhandensein von Unterschriften (je nach Situation sogar beglaubigt) zusammen. Ohne Unterschriften gibts keine gültigen Verträge und solange der FCSG seine Unterschrift nicht gesetzt hat, ist Scarione beim FCSG unter Vertrag, da die Unterschrift des FCSG besiegeln würde, dass der laufende Vertrag (gültig bis 2014) aufgelöst würde.
Man muss hier drei Rechtsverhältnisse unterscheiden:
1. FCSG-Scarione, Vertrag soll aufgelöst werden. Bedingung: Transfervereinbarung erfüllt, d.h. insb. Ablöse bezahlt oder sichergestellt.
2. FCSG-Kasimpasa
3. Kasimpasa-Scarione, muss uns nicht interessieren.

Über die genaue juristische Ausgestaltung (Form und Inhalt) wissen wir genau nichts. Also können wir aufhören zu spekulieren und müssen einfach abwarten. Ich habe mittlerweile volles Vertrauen in Früh und co., dass sie das alles seriös ausgearbeitet haben.
Da hast du natürlich Recht.

Was ich jedoch allgemein geschrieben habe, gilt für alle Verträge, egal ob ich eine Wohnung miete, einen Spieler verkaufe/kaufe oder sonst ein Geschäft tätige oder eine Verpflichtung vertraglich eingehe.

;)
also zumindest im Schweizer Recht wären die meisten Verträge auch formlos gültig. Schriftform wird heutzutage aber von den Parteien meistens vereinbart.

Die Edit dankt party für seine umfangreichere Darstellung, für die ich zu faul war.
sehe es auch so,hab ich ja auch gschrieben...das verträge durchaus mündlich gelten..
gibt ja mündliche vereinbarungen auch im fussball oder verträge die auf einem bierdeckel gemacht wurden.aber nach normen und absicherungen nach fifa,uefa.. ist es schon ,so wie party es sehr sehr gut aufgelistet hat....
dennoch gibt es sogar trainer die mündliche verlängerungen gemacht haben und ob es stimmt? so erklärt haben,dass sie es so lösen... nicht viele..aber es scheinnt so vorzukommen..aber auch umgekehrt.. verträge die man nicht eingehalten hat oder gründe "gefunden" und gesucht hat ihn aufzulösen.. das gibt es immer...
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 14:05

Braveheart hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Pacon hat geschrieben:caldi in deinen ellen langen post die ich überflogen habe, habe ich x-mal gelesen, geld noch nicht da ware weg, nicht schlau

so nun eine kurze frage, wie hättes denn du sicher gestellt, dass die ware nicht weggeht? halsband angelegt, sado knebel in den mund und eine leine angelegt?

liies unten,,was stampa sagt,wie das bei einer ware richtig läuft. ware bleibt stehen,bis die bankgarantie da ist.also bleiibt die ware stehen oder?
pacon es geht hier um eine Diskussion....nicht alle gegen mich...
wenn es heute geklärt ist,werden alle froh sein...
wenn es eben länger geht ist es eben mühsam.
das mit dem Halsband ist übertrieben... aber du hättest ihn gehen lassen. stampa hätte ihn im hafen zollfreilager pakiert und ich hätte gesagt, schau scarione,schaut türken,schaut cedrola. warten wir, bis alles geklärt ist,auch in allen Interessen,das Geld ist da und dann kannst den flieger nehmen.
ansonsten wäre es besser,wir warten,da es von deinem allfälligen klub eben Probleme gibt.kommt die bankgarantie heute an,alles gute. wenn nicht,müssen wir andere eben warten.
wie sagt doch früh heute, es ist mühsam das Geld in der türkei zusammenzusuchen.was ja eben genau stimmt. es ist aber genauso mühsam die ware zusammenzusuchen in der türkei.
wir reden hier wenn es so wäre...
und bitte sei korrekt und wenn man diskutiert, nicht abschweifen.
das der fcsg nicht korrekt handelt,das habe ich nie behauptet.

ich hätte es eben anders gemacht .dennoch wird man sich eben immer im klaren sein und lernen, dass es mit solchen klubs eben nicht so einfach ist.
vielleicht wir man es sogar beim nächstenmal so machen,wie ich es sage.auch im sinne des Spielers.

aber reite hier nicht gegen mich, denke ich habe genauso recht wie du und wenn du stampa seinen bericht liest,sagt er genau meine Meinung. erst Geld dann ware.....also greif ihn an...und sag ihm ,das mit dem halsband ;)

nochmals,heute wird ja das Geld versprochen und die Sache hat ein ende.
ich bin nicht gegen dich verstehe das nicht falsch, aber die ware da behalten bis die garantie eintrifft ist nicht so einfach, wenn es sich bei der ware um einen menschen handelt, wie willst du verhindern, dass sacarione nicht eigenmächtig in den flieger steigt?? wir wissen ja zu was er fähig ist wenn er gehen will (ferien eigenmächtig verlängern)

wo behaupte ich du hast gesagt der fcsg handle nicht korrekt ich habe nur gesagt du hast behauptet der fcsg handle nicht proffessionel weil die ware schon auf dem weg in die türkei ist ohne eine bankgarantie

nochmals ich greife dich nicht an, es ist eine ganz normale frage, wie willst du sicherstellen, dass die ware da bleibt???
Die "Ware" hat diesem Fall noch eine zusätzliche, garantierte Eigenschaft: sie muss spielberechtigt sein. Und bis die Kohle nicht da oder sichergestellt ist, hat Scarione diese Eigenschaft nicht, weil er nicht freigegeben wird, da kann er noch so lange dort vor Ort sein. Voilà, alles im grünen Bereich.





1 jahr braveheart..müsste er dann mind. aussitzen.aber wir würden nichts sehen,er nichts,der klub nichts...
oder braveheart?
wäre doch ein versuch wert? :)





wie gesagt, dann kann er ja auf eines seiner anderen "tollen" Angebote zurückkommen.[/quote]







nützt dir nichts und dem fcsg auch nichts braveheart, in einem jahr kann er wieder einsteigen.das geht so schnell... er kennt ja das,war ja bei thun auch ohne spielpraxis..
dem fcsg nützt das gar nichts,hat keinen spieler und kein geld... ist doch egal...
ob er dann eine tollen vertrag hat oder nicht, ist dann nicht mehr unser problem. aber der findet sicher wieder was...keine sorge...

der hat auch hier sehr gut verdient und kommt schon noch über den winter..zwar knapp, aber es geht....


alles im grünen bereich...

dir wäre es egal, gell?
sagst dann,ätsch, wir haben den spielerpass als garantie.toll so clever gemacht..braveheart.. :eek: :o
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Braveheart » 27.06.2013 14:21

CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
wie gesagt, dann kann er ja auf eines seiner anderen "tollen" Angebote zurückkommen.
nützt dir nichts und dem fcsg auch nichts braveheart, in einem jahr kann er wieder einsteigen.das geht so schnell... er kennt ja das,war ja bei thun auch ohne spielpraxis..
dem fcsg nützt das gar nichts,hat keinen spieler und kein geld... ist doch egal...
ob er dann eine tollen vertrag hat oder nicht, ist dann nicht mehr unser problem. aber der findet sicher wieder was...keine sorge...

der hat auch hier sehr gut verdient und kommt schon noch über den winter..zwar knapp, aber es geht....


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dir wäre es egal, gell?
sagst dann,ätsch, wir haben den spielerpass als garantie.toll so clever gemacht..braveheart.. :eek: :o
:confused:

du glaubst ja wohl nicht im Ernst, dass er im unwahrscheinlichen Fall, dass die Kasimpasa-Geschichte noch platzt, einfach auf den nächsten Juli wartet?

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von kasdandler » 27.06.2013 14:59

Sollte der Kasimpara-Deal doch noch scheitern (woran ich nicht glaube), werden seine ach so tollen Berater alles tun, um die "Ware" Scarione (was für ein beschissener Ausdruck!!!) woanders unterzubringen. Schließlich verdienen die bei jedem Transfer mit.
Eine Rückkehr nach St.Gallen ist denke ich ausgeschlossen. Allein schon weil Frau Scarione wohl in der Sonne leben will, was ich ihr beim Blick aus dem Fenster nicht verübeln kann. :(
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 15:27

Braveheart hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
wie gesagt, dann kann er ja auf eines seiner anderen "tollen" Angebote zurückkommen.
nützt dir nichts und dem fcsg auch nichts braveheart, in einem jahr kann er wieder einsteigen.das geht so schnell... er kennt ja das,war ja bei thun auch ohne spielpraxis..
dem fcsg nützt das gar nichts,hat keinen spieler und kein geld... ist doch egal...
ob er dann eine tollen vertrag hat oder nicht, ist dann nicht mehr unser problem. aber der findet sicher wieder was...keine sorge...

der hat auch hier sehr gut verdient und kommt schon noch über den winter..zwar knapp, aber es geht....


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dir wäre es egal, gell?
sagst dann,ätsch, wir haben den spielerpass als garantie.toll so clever gemacht..braveheart.. :eek: :o
:confused:

du glaubst ja wohl nicht im Ernst, dass er im unwahrscheinlichen Fall, dass die Kasimpasa-Geschichte noch platzt, einfach auf den nächsten Juli wartet?
wenn der deal platzen würde und scarione wäre unten?
was dann braveheart, was würdest du machen?du hättest ja den spielerpass als garantie und er wäre in der türkei..
die zeit läuft...st.gallen hat den vertrag noch bis ende juni 2014. der spieler will nicht mehr bei uns spielen...

was dann?
gibt etliche solche fälle. scarione kann schon 1 jahr aussetzen.das verkraftet der.ist danach eh ablösefrei ...und den pass musst du ihm dann wieder aushändigen
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Braveheart » 27.06.2013 15:39

CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
wie gesagt, dann kann er ja auf eines seiner anderen "tollen" Angebote zurückkommen.
nützt dir nichts und dem fcsg auch nichts braveheart, in einem jahr kann er wieder einsteigen.das geht so schnell... er kennt ja das,war ja bei thun auch ohne spielpraxis..
dem fcsg nützt das gar nichts,hat keinen spieler und kein geld... ist doch egal...
ob er dann eine tollen vertrag hat oder nicht, ist dann nicht mehr unser problem. aber der findet sicher wieder was...keine sorge...

der hat auch hier sehr gut verdient und kommt schon noch über den winter..zwar knapp, aber es geht....


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dir wäre es egal, gell?
sagst dann,ätsch, wir haben den spielerpass als garantie.toll so clever gemacht..braveheart.. :eek: :o
:confused:

du glaubst ja wohl nicht im Ernst, dass er im unwahrscheinlichen Fall, dass die Kasimpasa-Geschichte noch platzt, einfach auf den nächsten Juli wartet?
wenn der deal platzen würde und scarione wäre unten?
was dann braveheart, was würdest du machen?du hättest ja den spielerpass als garantie und er wäre in der türkei..
die zeit läuft...st.gallen hat den vertrag noch bis ende juni 2014. der spieler will nicht mehr bei uns spielen...

was dann?
gibt etliche solche fälle. scarione kann schon 1 jahr aussetzen.das verkraftet der.ist danach eh ablösefrei ...und den pass musst du ihm dann wieder aushändigen
du meinst also, Kasimpasa und Scarione warten einfach, bis er ablösefrei ist, obwohl er dann ein ganzes Jahr nicht spielen könnte? Vergiss es.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 15:58

Braveheart hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
wie gesagt, dann kann er ja auf eines seiner anderen "tollen" Angebote zurückkommen.
nützt dir nichts und dem fcsg auch nichts braveheart, in einem jahr kann er wieder einsteigen.das geht so schnell... er kennt ja das,war ja bei thun auch ohne spielpraxis..
dem fcsg nützt das gar nichts,hat keinen spieler und kein geld... ist doch egal...
ob er dann eine tollen vertrag hat oder nicht, ist dann nicht mehr unser problem. aber der findet sicher wieder was...keine sorge...

der hat auch hier sehr gut verdient und kommt schon noch über den winter..zwar knapp, aber es geht....


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dir wäre es egal, gell?
sagst dann,ätsch, wir haben den spielerpass als garantie.toll so clever gemacht..braveheart.. :eek: :o
:confused:

du glaubst ja wohl nicht im Ernst, dass er im unwahrscheinlichen Fall, dass die Kasimpasa-Geschichte noch platzt, einfach auf den nächsten Juli wartet?
wenn der deal platzen würde und scarione wäre unten?
was dann braveheart, was würdest du machen?du hättest ja den spielerpass als garantie und er wäre in der türkei..
die zeit läuft...st.gallen hat den vertrag noch bis ende juni 2014. der spieler will nicht mehr bei uns spielen...

was dann?
gibt etliche solche fälle. scarione kann schon 1 jahr aussetzen.das verkraftet der.ist danach eh ablösefrei ...und den pass musst du ihm dann wieder aushändigen
du meinst also, Kasimpasa und Scarione warten einfach, bis er ablösefrei ist, obwohl er dann ein ganzes Jahr nicht spielen könnte? Vergiss es.
nein, kasimpasa wartet dann nicht mehr.die haben dann eben kein interesse mehr....
die machen da nicht lange..und solange muss er eben warten..
scarione ,was soll er dann machen?wenn es keine einigung gibt,muss er eben warten. du hast ja den spielerpass.. und es gibt etliche spieler die warten müssen...
schlimmstenfalls bis zur einigung.aber längstens bis juli 14...oder er kommt wieder zu uns und wartet eben, bis der vertrag am 2014 ausläuft.hat ja dann noch vertrag. und die sache wäre dann fcsg-scarione.
bleibt ihm ja keine andere wahl,wenn man sich nicht einigen würde...

wenn es so käme.....nur wenn es so käme :roll: :(
braveheart es ist okay..lassen wirs...
bitte :confused:
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von gilardino » 27.06.2013 16:44

Dachte, der Vertrag mit Scarione sei aufgelöst worden? Damit wäre er vertragslos... ziemlich unübersichtlich die Situation.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Braveheart » 27.06.2013 16:45

Caldi, ich kann nicht glauben, dass Scarione dieses Jahr einfach aussitzen würde. Dann kämen halt die Cedrolas mit einem anderen Interessenten.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Mythos » 27.06.2013 16:46

gilardino hat geschrieben:Dachte, der Vertrag mit Scarione sei aufgelöst worden? Damit wäre er vertragslos... ziemlich unübersichtlich die Situation.
Der Vertrag wurde käumlich bedingungslos aufgelöst.
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von Braveheart » 27.06.2013 16:47

gilardino hat geschrieben:Dachte, der Vertrag mit Scarione sei aufgelöst worden? Damit wäre er vertragslos... ziemlich unübersichtlich die Situation.
Auch wenn der Auflösungsvertrag schon unterschrieben ist, rechtskräftig wird er erst, wenn die St. Galler dem Abgang definitiv zustimmen. «Wir haben Bedingungen vereinbart und die müssen erfüllt werden», sagt Früh.

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Re: Oscar Scarione

Beitrag von imhof » 27.06.2013 17:12

Braveheart hat geschrieben:
imhof hat geschrieben:
Braveheart hat geschrieben:
imhof hat geschrieben:
CALDERON hat geschrieben: ob man jetzt unterschreibt oder nicht, der vertrag gilt doch?
Gültigkeit eines Vertrags hängt immer mit dem Vorhandensein von Unterschriften (je nach Situation sogar beglaubigt) zusammen. Ohne Unterschriften gibts keine gültigen Verträge und solange der FCSG seine Unterschrift nicht gesetzt hat, ist Scarione beim FCSG unter Vertrag, da die Unterschrift des FCSG besiegeln würde, dass der laufende Vertrag (gültig bis 2014) aufgelöst würde.
Man muss hier drei Rechtsverhältnisse unterscheiden:
1. FCSG-Scarione, Vertrag soll aufgelöst werden. Bedingung: Transfervereinbarung erfüllt, d.h. insb. Ablöse bezahlt oder sichergestellt.
2. FCSG-Kasimpasa
3. Kasimpasa-Scarione, muss uns nicht interessieren.

Über die genaue juristische Ausgestaltung (Form und Inhalt) wissen wir genau nichts. Also können wir aufhören zu spekulieren und müssen einfach abwarten. Ich habe mittlerweile volles Vertrauen in Früh und co., dass sie das alles seriös ausgearbeitet haben.
Da hast du natürlich Recht.

Was ich jedoch allgemein geschrieben habe, gilt für alle Verträge, egal ob ich eine Wohnung miete, einen Spieler verkaufe/kaufe oder sonst ein Geschäft tätige oder eine Verpflichtung vertraglich eingehe.

;)
also zumindest im Schweizer Recht wären die meisten Verträge auch formlos gültig. Schriftform wird heutzutage aber von den Parteien meistens vereinbart.
Ich kenne das Schweizer Recht. :D

Die Schriftform hat vor allem dann so seine Vorteile, wenn es um die Beweiskraft geht, denn mündliche (formlose) Verträge sind schwierig nachzuvollziehen und in diesem Fall gehen wir ja davon aus, dass eine Schriftlichkeit vereinbart wurde und somit ist es völlig logisch, dass hier die Gültigkeit erst gegeben ist, wenn die Unterschrift(en) trocken sind.
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Re: Oscar Scarione

Beitrag von CALDERON » 27.06.2013 17:48

gilardino hat geschrieben:Dachte, der Vertrag mit Scarione sei aufgelöst worden? Damit wäre er vertragslos... ziemlich unübersichtlich die Situation.

danke ,
hab ich ja auch noch vergessen...

war das clever von den st.gallern?
auflösungsvertrag zwischen früh und scarione...?

sehr gut......gilardino ,sag das braveheart und allen kollegen hier drinnen....

aber freut mich, das du sagst..... ziemlich unübersichtlich....,sehe es ähnlich

wobei freuen ist was anderes......

eher traurig...

wurde schon etwas von der überweisung oder bankgarantie gemeldet? sollte ja laut presse erledigt werden...
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