Peter Zeidler

Rund um den FC St. Gallen 1879
Burni
Vielschreiber
Beiträge: 2207
Registriert: 03.06.2004 09:40

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Burni » 26.04.2019 21:52

Seppatoni hat geschrieben:Bregy sprach im heutigen Kick-Off an, dass sich die Gegner längst auf das Pressing vom FCSG eingestellt haben und Zeidler es bislang nicht geschafft habe darauf zu reagieren. Er vermute, dass die ständige Wechslerei an der Aufstellung auch darauf zurückzuführen sei, aber bislang ausser Inkonstanz nichts gebracht habe.
Das ist die mangelnde taktische Flexibilität, die einige (mich eingeschlossen) Zeidler vorwerfen.
Er muss endlich mal lernen, sich auch mal auf die Gegner einzustellen und nicht immer nur stur sein Ding durchziehen zu wollen. So lange er nicht endlich über seinen Schatten springt, so lange werden wir immer mit einem Handicap ins Spiel gehen.

Benutzeravatar
GrünWeissetreue
FCSG Fan mit Raclette
Beiträge: 2760
Registriert: 21.05.2008 18:06

Re: Peter Zeidler

Beitrag von GrünWeissetreue » 26.04.2019 22:49

Burni hat geschrieben:
Seppatoni hat geschrieben:Bregy sprach im heutigen Kick-Off an, dass sich die Gegner längst auf das Pressing vom FCSG eingestellt haben und Zeidler es bislang nicht geschafft habe darauf zu reagieren. Er vermute, dass die ständige Wechslerei an der Aufstellung auch darauf zurückzuführen sei, aber bislang ausser Inkonstanz nichts gebracht habe.
Das ist die mangelnde taktische Flexibilität, die einige (mich eingeschlossen) Zeidler vorwerfen.
Er muss endlich mal lernen, sich auch mal auf die Gegner einzustellen und nicht immer nur stur sein Ding durchziehen zu wollen. So lange er nicht endlich über seinen Schatten springt, so lange werden wir immer mit einem Handicap ins Spiel gehen.
Ja gegen Xamax 12Pkt. geholt.

Gegen Luzern 12 liegen gelassen, da darf man nach 2 erfolglosen Versuchen doch mal auf Konter/Defensiver umstellen und nicht gegen Luzern ausgekontert werden.
Swansea Fan nach dem Spiel, am 04.10.13 Swansea-FC St. Gallen.

That's how it was for all fans years ago, before the politically correct brigade decided to take all the fun and passion out of football in this country.

Wir lassen uns das nicht verbieten!

Solothurner
Vielschreiber
Beiträge: 2973
Registriert: 27.05.2008 11:49

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Solothurner » 27.04.2019 07:50

Burni hat geschrieben:
Seppatoni hat geschrieben:Bregy sprach im heutigen Kick-Off an, dass sich die Gegner längst auf das Pressing vom FCSG eingestellt haben und Zeidler es bislang nicht geschafft habe darauf zu reagieren. Er vermute, dass die ständige Wechslerei an der Aufstellung auch darauf zurückzuführen sei, aber bislang ausser Inkonstanz nichts gebracht habe.
Das ist die mangelnde taktische Flexibilität, die einige (mich eingeschlossen) Zeidler vorwerfen.
Er muss endlich mal lernen, sich auch mal auf die Gegner einzustellen und nicht immer nur stur sein Ding durchziehen zu wollen. So lange er nicht endlich über seinen Schatten springt, so lange werden wir immer mit einem Handicap ins Spiel gehen.
Ich denke nicht das Er sich ändert...hält an seinem erfolglosen System fest...
Wo schaut den Sutter hin?

alter Espe
Vielschreiber
Beiträge: 657
Registriert: 18.05.2008 09:13

Re: Peter Zeidler

Beitrag von alter Espe » 27.04.2019 09:00

Burni hat geschrieben:
Seppatoni hat geschrieben:Bregy sprach im heutigen Kick-Off an, dass sich die Gegner längst auf das Pressing vom FCSG eingestellt haben und Zeidler es bislang nicht geschafft habe darauf zu reagieren. Er vermute, dass die ständige Wechslerei an der Aufstellung auch darauf zurückzuführen sei, aber bislang ausser Inkonstanz nichts gebracht habe.
Das ist die mangelnde taktische Flexibilität, die einige (mich eingeschlossen) Zeidler vorwerfen.
Er muss endlich mal lernen, sich auch mal auf die Gegner einzustellen und nicht immer nur stur sein Ding durchziehen zu wollen. So lange er nicht endlich über seinen Schatten springt, so lange werden wir immer mit einem Handicap ins Spiel gehen.
Genau das sage ich ja schon lange! Wenn Zeidler nicht endlich umdenkt hat es jeder Gegner leicht, gegen uns zu veteidigen. Ich wünsche mir einen gradlinigen Fussball. Zeidler MUSS umdenken! Wenn er es nicht macht, werden wir auch in Zukunft keinen Erfolg haben. Ich wünsche mir schon, dass Sutter die Sturheit von Zeidler sieht. Als Sportchef muss er handeln und Zeidler aufzeigen, dass es so nicht geht! Wenn er es nicht macht, dann ist auch er am falschen Platz!

Benutzeravatar
poohteen
poohs verzogener Bengel
Beiträge: 20955
Registriert: 31.03.2004 00:20

Re: Peter Zeidler

Beitrag von poohteen » 27.04.2019 09:43

Solothurner hat geschrieben: Ich denke nicht das Er sich ändert...hält an seinem erfolglosen System fest...
Wo schaut den Sutter hin?
Du könntest zumindest mal in ein Buch schauen. Kapitel "Unterschiede zwischen das/dass und den/denn".
Wir Menschen wechseln heutzutage alles bis auf eines: die Weltanschauung, die Religion, die Ehefrau oder den Ehemann, die Partei, die Wahlstimme, die Freunde, die Feinde, das Haus, das Auto, die literarischen, filmischen oder gastronomischen Vorlieben, die Gewohnheiten, die Hobbys, unsere Arbeitszeiten, alles unterliegt einem zum Teil sogar mehrfachen Wandel, der sich in unserer schnelllebigen Zeit rasch vollzieht. Das einzige, wo wir anscheinend keine Veränderung zulassen, ist der Fussballverein, zu dem man von Kindesbeinen an hält.
Javier Marias - Alle unsere frühen Schlachten

appenzheller
Vielschreiber
Beiträge: 4159
Registriert: 24.08.2011 02:52

Re: Peter Zeidler

Beitrag von appenzheller » 27.04.2019 09:54

poohteen hat geschrieben:
Solothurner hat geschrieben: Ich denke nicht das Er sich ändert...hält an seinem erfolglosen System fest...
Wo schaut den Sutter hin?
Du könntest zumindest mal in ein Buch schauen. Kapitel "Unterschiede zwischen das/dass und den/denn".
Aber dann kommt das mit dem Lesen UND Verstehen. :confused:
go hard, or go home!

tomtom
Aes isch Ziit!
Beiträge: 10213
Registriert: 05.04.2004 15:08

Re: Peter Zeidler

Beitrag von tomtom » 27.04.2019 09:57

Das sind durchaus Fragen, die sich so mancher Fan mit Trainerambitionen (Ok, auch andere ;) ) stellen. Hatten wir am Schluss nicht eine Dreierverteidigung gegen Luzern. Ich sehe durchaus eine Flexibilität bei Zeidler.

Ribel
Vielschreiber
Beiträge: 1286
Registriert: 09.08.2010 15:55

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Ribel » 27.04.2019 10:22

tomtom hat geschrieben:Das sind durchaus Fragen, die sich so mancher Fan mit Trainerambitionen (Ok, auch andere ;) ) stellen. Hatten wir am Schluss nicht eine Dreierverteidigung gegen Luzern. Ich sehe durchaus eine Flexibilität bei Zeidler.
Nein hatten wir nicht, da Hefti in die IV genommen und Baka zurück in die AV beordert wurde...

Benutzeravatar
gordon
methusalix
Beiträge: 15358
Registriert: 03.04.2004 13:13

Re: Peter Zeidler

Beitrag von gordon » 27.04.2019 11:30

Burni hat geschrieben:
Seppatoni hat geschrieben:Bregy sprach im heutigen Kick-Off an, dass sich die Gegner längst auf das Pressing vom FCSG eingestellt haben und Zeidler es bislang nicht geschafft habe darauf zu reagieren. Er vermute, dass die ständige Wechslerei an der Aufstellung auch darauf zurückzuführen sei, aber bislang ausser Inkonstanz nichts gebracht habe.
Das ist die mangelnde taktische Flexibilität, die einige (mich eingeschlossen) Zeidler vorwerfen.
Er muss endlich mal lernen, sich auch mal auf die Gegner einzustellen und nicht immer nur stur sein Ding durchziehen zu wollen. So lange er nicht endlich über seinen Schatten springt, so lange werden wir immer mit einem Handicap ins Spiel gehen.
Ich bin der meinung, dass man grundsätzlich immer versuchen sollte, dem gegner sein spiel aufzuzwingen und nicht umgekehrt auf den gegner zu reagieren, denn das macht es dem gegner in der regel einfacher, da er sich sein spiel gewohnt ist
FCSG is our HEART

Benutzeravatar
Rock'n'Roll, Baby!
Vielschreiber
Beiträge: 553
Registriert: 10.05.2018 19:28

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Rock'n'Roll, Baby! » 27.04.2019 12:19

PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Bud Spencer: "Chuck Norris? Nie von ihr gehört!"

Benutzeravatar
liha
Wenigschreiberin
Beiträge: 1854
Registriert: 01.04.2004 19:16

Re: Peter Zeidler

Beitrag von liha » 27.04.2019 12:23

Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Naja, er ist unser Trainer und sollte mit der aktuellen Situation nicht zufrieden sein. In seiner Position wäre ich jetzt auch nicht tiefenentspannt. Und die Sache mit Quillo scheint auch je nach Perspektive unterschiedlich bewertet zu werden, also momentan besteht durchaus Grund für angespannte Stimmung.

Green-White
Vielschreiber
Beiträge: 2415
Registriert: 31.03.2004 17:37

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Green-White » 27.04.2019 13:17

Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ich wäre auch gereizt bei der lauten Klappe von Barnetta. Das gehört sich nicht, solange der Typ unter Vertrag steht - ab Sommer darf er dann machen was er will. Aktuell schadet es nur und nützt rein gar nichts.
Motto vieler Forum-User: Hauptsache gemotzt!

Ach, wie schade das wir 2000 Meister wurden - vorher war alles besser - und vorallem hatte es dann keine so elenden Motzer und Pessimisten...

Grüntee
Vielschreiber
Beiträge: 548
Registriert: 02.04.2018 20:07

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Grüntee » 27.04.2019 13:51

Green-White hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ich wäre auch gereizt bei der lauten Klappe von Barnetta. Das gehört sich nicht, solange der Typ unter Vertrag steht - ab Sommer darf er dann machen was er will. Aktuell schadet es nur und nützt rein gar nichts.
:beten: Habe eigentlich nie die Medienkonferenz geschaut, Zeidler jedoch höre ich immer wieder gerne zu wenn er wieder mal dumme Fragen souverän beantwortet!

DerNachbar
Vielschreiber
Beiträge: 3659
Registriert: 23.06.2016 19:34

Re: Peter Zeidler

Beitrag von DerNachbar » 27.04.2019 14:35

Grüntee hat geschrieben:
Green-White hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ich wäre auch gereizt bei der lauten Klappe von Barnetta. Das gehört sich nicht, solange der Typ unter Vertrag steht - ab Sommer darf er dann machen was er will. Aktuell schadet es nur und nützt rein gar nichts.
:beten: Habe eigentlich nie die Medienkonferenz geschaut, Zeidler jedoch höre ich immer wieder gerne zu wenn er wieder mal dumme Fragen souverän beantwortet!
Insbesondere sind für mich einige Ostschweizer Fussballjournalisten inkompetent, was sportliche Fragen anbelangt respektive taktisches Know-How anbelangt. Zwar haben sie sicherlich viel dazubeigetragen und aufgedeckt, dass es zum Führungswechsel kam, aber was da teils geschrieben wird, könnte man auch das WC runterspülen.

Da wird gezielt Unruhe gestiftet, Dinge heisser aufgekocht als sie eigentlich sind, wenn man die Sache genauer betrachtet (nicht durch die grünweisse Brille), zum Beispiel im Fall Barnetta.
Hätte man einfach kurz die Interviews vom Herbst angeschaut, hätte man gewusst, wie man die Sache interpretieren muss.
Play football, not VAR

Charly1879
Wenigschreiber
Beiträge: 461
Registriert: 03.02.2016 11:04

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Charly1879 » 27.04.2019 14:52

Spannende Statistiken der Kaderrotationen von Spiel zu Spiel:
https://www.fm1today.ch/wohin-rotiert-z ... en/1026540
" Wir müssen gewinnen, alles andere ist primär "
Hans Krankl

tomtom
Aes isch Ziit!
Beiträge: 10213
Registriert: 05.04.2004 15:08

Re: Peter Zeidler

Beitrag von tomtom » 27.04.2019 17:29

Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.

Benutzeravatar
Mythos
Spamer
Beiträge: 15194
Registriert: 03.12.2012 22:03

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Mythos » 27.04.2019 19:02

tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
!!
Obiger Inhalt entspricht zu mindestens 1878% Zuschis stets legendärer Meinung.

Benutzeravatar
fussballen-gallen
Wenigschreiber
Beiträge: 65
Registriert: 10.03.2019 16:43

Re: Peter Zeidler

Beitrag von fussballen-gallen » 27.04.2019 19:55

Seppatoni hat geschrieben:Bregy sprach im heutigen Kick-Off an, dass sich die Gegner längst auf das Pressing vom FCSG eingestellt haben und Zeidler es bislang nicht geschafft habe darauf zu reagieren. Er vermute, dass die ständige Wechslerei an der Aufstellung auch darauf zurückzuführen sei, aber bislang ausser Inkonstanz nichts gebracht habe.
wo kann ich mir kickoff anschauen ? IN YOUTUBE ist es nicht online

appenzheller
Vielschreiber
Beiträge: 4159
Registriert: 24.08.2011 02:52

Re: Peter Zeidler

Beitrag von appenzheller » 27.04.2019 21:20

tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
In erster Linie ist Quillo immer noch Angestellter. Jeder andere Arbeitgeber würde mit härterer Konsequenz anden, falls sich ein Mitarbeiter öffentlich negativ über die Bude äussern würde. Letztendlich glaube ich auch, dass da vieles einfach hochgekocht wird, mit viel Rauch um Nix.
go hard, or go home!

Solothurner
Vielschreiber
Beiträge: 2973
Registriert: 27.05.2008 11:49

Re: Peter Zeidler

Beitrag von Solothurner » 27.04.2019 22:19

appenzheller hat geschrieben:
tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
In erster Linie ist Quillo immer noch Angestellter. Jeder andere Arbeitgeber würde mit härterer Konsequenz anden, falls sich ein Mitarbeiter öffentlich negativ über die Bude äussern würde. Letztendlich glaube ich auch, dass da vieles einfach hochgekocht wird, mit viel Rauch um Nix.
Barnetta hat ein Grün-Weisses Herz im Gegensatz zum "Deutschen" erfolglosen Plauderi.

appenzheller
Vielschreiber
Beiträge: 4159
Registriert: 24.08.2011 02:52

Re: Peter Zeidler

Beitrag von appenzheller » 28.04.2019 00:12

Solothurner hat geschrieben:
appenzheller hat geschrieben:
tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
In erster Linie ist Quillo immer noch Angestellter. Jeder andere Arbeitgeber würde mit härterer Konsequenz anden, falls sich ein Mitarbeiter öffentlich negativ über die Bude äussern würde. Letztendlich glaube ich auch, dass da vieles einfach hochgekocht wird, mit viel Rauch um Nix.
Barnetta hat ein Grün-Weisses Herz im Gegensatz zum "Deutschen" erfolglosen Plauderi.
Wie sieht es denn in deinem Herzen aus, lieber Solothurner? Deine ewige Mäkelei, deine unzufriedene Art? Unterstützt du deinen Klub eigentlich oder suchst du nur das Negative? Fragen über Fragen.
go hard, or go home!

appenzheller
Vielschreiber
Beiträge: 4159
Registriert: 24.08.2011 02:52

Re: Peter Zeidler

Beitrag von appenzheller » 28.04.2019 00:12

Solothurner hat geschrieben:
appenzheller hat geschrieben:
tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
In erster Linie ist Quillo immer noch Angestellter. Jeder andere Arbeitgeber würde mit härterer Konsequenz anden, falls sich ein Mitarbeiter öffentlich negativ über die Bude äussern würde. Letztendlich glaube ich auch, dass da vieles einfach hochgekocht wird, mit viel Rauch um Nix.
Barnetta hat ein Grün-Weisses Herz im Gegensatz zum "Deutschen" erfolglosen Plauderi.
Wie sieht es denn in deinem Herzen aus, lieber Solothurner? Deine ewige Mäkelei, deine unzufriedene Art? Unterstützt du deinen Klub eigentlich oder suchst du nur das Negative? Fragen über Fragen.
go hard, or go home!

appenzheller
Vielschreiber
Beiträge: 4159
Registriert: 24.08.2011 02:52

Re: Peter Zeidler

Beitrag von appenzheller » 28.04.2019 00:12

Solothurner hat geschrieben:
appenzheller hat geschrieben:
tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
In erster Linie ist Quillo immer noch Angestellter. Jeder andere Arbeitgeber würde mit härterer Konsequenz anden, falls sich ein Mitarbeiter öffentlich negativ über die Bude äussern würde. Letztendlich glaube ich auch, dass da vieles einfach hochgekocht wird, mit viel Rauch um Nix.
Barnetta hat ein Grün-Weisses Herz im Gegensatz zum "Deutschen" erfolglosen Plauderi.
Wie sieht es denn in deinem Herzen aus, lieber Solothurner? Deine ewige Mäkelei, deine unzufriedene Art? Unterstützt du deinen Klub eigentlich oder suchst du nur das Negative? Fragen über Fragen.
go hard, or go home!

appenzheller
Vielschreiber
Beiträge: 4159
Registriert: 24.08.2011 02:52

Re: Peter Zeidler

Beitrag von appenzheller » 28.04.2019 00:12

Solothurner hat geschrieben:
appenzheller hat geschrieben:
tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
In erster Linie ist Quillo immer noch Angestellter. Jeder andere Arbeitgeber würde mit härterer Konsequenz anden, falls sich ein Mitarbeiter öffentlich negativ über die Bude äussern würde. Letztendlich glaube ich auch, dass da vieles einfach hochgekocht wird, mit viel Rauch um Nix.
Barnetta hat ein Grün-Weisses Herz im Gegensatz zum "Deutschen" erfolglosen Plauderi.
Wie sieht es denn in deinem Herzen aus, lieber Solothurner? Deine ewige Mäkelei, deine unzufriedene Art? Unterstützt du deinen Klub eigentlich oder suchst du nur das Negative? Fragen über Fragen.
go hard, or go home!

Benutzeravatar
timão
Vielschreiber
Beiträge: 2551
Registriert: 16.02.2013 19:59

Re: Peter Zeidler

Beitrag von timão » 28.04.2019 08:34

Solothurner hat geschrieben:
appenzheller hat geschrieben:
tomtom hat geschrieben:
Rock'n'Roll, Baby! hat geschrieben:PZ war an der PK gestern ganz leicht gereizt. Wenn intern alles ok wäre, hätte er doch souveräner reagieren dürfen?
Ist mir auch aufgefallen. Aber es wundert mich nicht aufgrund des Frustes aus dem letzten Spiels und dass man ihm andichten wollte, dass er den heiligen Quillo zu wenig gefördert habe.
In erster Linie ist Quillo immer noch Angestellter. Jeder andere Arbeitgeber würde mit härterer Konsequenz anden, falls sich ein Mitarbeiter öffentlich negativ über die Bude äussern würde. Letztendlich glaube ich auch, dass da vieles einfach hochgekocht wird, mit viel Rauch um Nix.
Barnetta hat ein Grün-Weisses Herz im Gegensatz zum "Deutschen" erfolglosen Plauderi.
Und wieder andere offenbaren durch ihr Geschreibsel hier drin, dass sie eine Mischung aus Beiden sind....
Habe fertig!

Antworten