Repression

[GrünWeissetreue]

Die Fussballfans werden als Piñiata der Politik Missbraucht.

[liha]

https://www.nzz.ch/meinung/im-kampf-geg ... ld.1777513

[Mythos]

"Der Veranstalter steht in der Mitverantwortung, wenn seine Fans, aufgeheizt durch die Emotionalität des Sports, zu einer Gefahr für Dritte werden. Denn derjenige, der diesen Gefahrenzustand schafft, muss alles Zumutbare tun, damit keine fremden Rechtsgüter oder Menschen verletzt werden. Wenn die Klubs und die Fanklubs nicht mehr in der Lage sind, mässigend auf die Basis einzuwirken, müssen sie die Konsequenzen tragen. Wie die präventiven Massnahmen"

Unglaublich diese aussage. Wenn also 1% dee zuschauer ihre emotionen nicht im griff haben, dann ist das die schuld der clubs? Und kommen diese emotionen wirklich vom spiel heraus? Wie kann es denn zu ausschreitungen vor dem spiel kommen?

Das ganze interview: https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 12198.html

Wir haben ja schon viel erlebt mit unseren Politikern. Aber diese Dame schlägt einfach alles, und zwar um Längen. Was für eine unfassbar dumme Aussage. Eigenverantwortung kennsch? Und was kommst als Nächstes? Werden die Bars und Clubs dafür verantwortlich gemacht, wenn es im Ausgang knallt? Weil die Besoffenen sind ja nur so aggressiv und aufgeputscht, weil sie vorher dort gefeiert haben. Klarer Kausal-Zusammenhang à la Kayer-Frutschi. Und was ist, wenn ich heute noch Radau mache, weil mich die unglaublich dummen Aussagen von Kayser-Frutschi-Tante so richtig aggressiv gemacht haben? Komme ich dann straffrei davon und kann Kayser-Frutschi verantwortlich machen?

[gordon]

"Der Veranstalter steht in der Mitverantwortung, wenn seine Fans, aufgeheizt durch die Emotionalität des Sports, zu einer Gefahr für Dritte werden. Denn derjenige, der diesen Gefahrenzustand schafft, muss alles Zumutbare tun, damit keine fremden Rechtsgüter oder Menschen verletzt werden. Wenn die Klubs und die Fanklubs nicht mehr in der Lage sind, mässigend auf die Basis einzuwirken, müssen sie die Konsequenzen tragen. Wie die präventiven Massnahmen"

Unglaublich diese aussage. Wenn also 1% dee zuschauer ihre emotionen nicht im griff haben, dann ist das die schuld der clubs? Und kommen diese emotionen wirklich vom spiel heraus? Wie kann es denn zu ausschreitungen vor dem spiel kommen?

Das ganze interview: https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 12198.html

Wir haben ja schon viel erlebt mit unseren Politikern. Aber diese Dame schlägt einfach alles, und zwar um Längen. Was für eine unfassbar dumme Aussage. Eigenverantwortung kennsch? Und was kommst als Nächstes? Werden die Bars und Clubs dafür verantwortlich gemacht, wenn es im Ausgang knallt? Weil die Besoffenen sind ja nur so aggressiv und aufgeputscht, weil sie vorher dort gefeiert haben. Klarer Kausal-Zusammenhang à la Kayer-Frutschi. Und was ist, wenn ich heute noch Radau mache, weil mich die unglaublich dummen Aussagen von Kayser-Frutschi-Tante so richtig aggressiv gemacht haben? Komme ich dann straffrei davon und kann Kayser-Frutschi verantwortlich machen?

Vor allem verneint sie ja auch noch, dass es kollektivstrafen sind, es seien nur massnahmen, damit sich täter nicht verstecken können. Da hat eine ihr kaskadenmodell im griff, eine nächste stufe wäre ja dann ein komplettes geisterspiel. Ist denn da die annahme, dass sich die täter bei uns auf den sitzplätzen zwischen unseren füssen verstecken und wir davor ein bierbecherturm bauen, um sie zu schützen?

[Bommelmütze]

"Der Veranstalter steht in der Mitverantwortung, wenn seine Fans, aufgeheizt durch die Emotionalität des Sports, zu einer Gefahr für Dritte werden. Denn derjenige, der diesen Gefahrenzustand schafft, muss alles Zumutbare tun, damit keine fremden Rechtsgüter oder Menschen verletzt werden. Wenn die Klubs und die Fanklubs nicht mehr in der Lage sind, mässigend auf die Basis einzuwirken, müssen sie die Konsequenzen tragen. Wie die präventiven Massnahmen"

Unglaublich diese aussage. Wenn also 1% dee zuschauer ihre emotionen nicht im griff haben, dann ist das die schuld der clubs? Und kommen diese emotionen wirklich vom spiel heraus? Wie kann es denn zu ausschreitungen vor dem spiel kommen?

Das ganze interview: https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 12198.html

Wir haben ja schon viel erlebt mit unseren Politikern. Aber diese Dame schlägt einfach alles, und zwar um Längen. Was für eine unfassbar dumme Aussage. Eigenverantwortung kennsch? Und was kommst als Nächstes? Werden die Bars und Clubs dafür verantwortlich gemacht, wenn es im Ausgang knallt? Weil die Besoffenen sind ja nur so aggressiv und aufgeputscht, weil sie vorher dort gefeiert haben. Klarer Kausal-Zusammenhang à la Kayer-Frutschi. Und was ist, wenn ich heute noch Radau mache, weil mich die unglaublich dummen Aussagen von Kayser-Frutschi-Tante so richtig aggressiv gemacht haben? Komme ich dann straffrei davon und kann Kayser-Frutschi verantwortlich machen?

lass uns mal in neutralen Farben eine CVP Veranstaltung in Solothurn besuchen, beim Apero ein paar Gläser Weisswein trinken und auf dem Heimweg etwas Radau veranstalten...

[Zuschis Schatten]

https://www.nzz.ch/meinung/im-kampf-geg ... ld.1777513

Zitat: Wie Ende Januar in Zürich. Dort hielt eine grössere Gruppe GC-Anhänger die Polizei am Abend vor dem Derby gegen den FCZ auf Trab, weil sie mit Stangen, Schlagstöcken, Pfeffersprays und Messern bewaffnet durchs Niederdorf zog. Die Polizei kontrollierte die Ultras schliesslich, als sie im Tram unterwegs waren.

Einige Stunden später wurde die gleiche Gruppe in Schwamendingen von mehreren Dutzend Anhängern des FCZ angegriffen. Die FCZ-Leute schlugen die Scheiben eines Trams ein, in dem sich die Kontrahenten befanden. Bilanz des Derbys vor dem Derby: fünf Personen im Spital sowie ein Tramtriebwagen, bei dem praktisch sämtliche Scheiben zerstört wurden.

Wenn sie ja wissen, dass es die Gleichen sind, warum sind sie dann nicht verhaftet worden? Die Polizeibuben stehen jeweils in Vollmontur da und machen nichts. Oder wie in Luzern, da schiessen sie auf 1500 Grünweisse obwohl die Verursacher schwarz gekleidet sind.
Die Behörden haben einfach nur Angst vor den Ultras! Da ist es einfacher, alle zu bestrafen. Beim nächsten Mord wird die ganze Schweiz verhaftet. Der Mörder könnte ja noch hier sein.

[Graf Choinjcki]

https://www.nzz.ch/meinung/im-kampf-geg ... ld.1777513

Fünf Ansätze erweisen sich als vielversprechend:

(...)

Personalisierte Tickets: Das Kaskadenmodell sieht die Schliessung eines Fansektors oder gar Geisterspiele bei schwerwiegenden Ausschreitungen vor. Ob das Modell die gewünschte Wirkung entfaltet, ist allerdings fraglich. Das Problem: Es trifft nicht nur die Übeltäter, sondern auch alle anderen Fans. Im schlimmsten Fall führen die Kollektivstrafen dazu, dass sich die harmlosen Fans mit den gewaltbereiten Ultras solidarisieren und damit das Problem gar noch verschärfen. Sinn ergeben Sperrungen als letztes Mittel – wie etwa im Fall von Basel, als Vermummte Mitarbeitende der Sicherheitsfirma des Stadionbetreibers tätlich angriffen und teilweise schwer verletzten. Sinnvoller wären personalisierte Tickets. Damit liessen sich gezielt jene Personen vom Stadion fernhalten, die für Gewalttaten verantwortlich sind. Nicht verständlich ist, dass sich die Vereine gegen persönliche Eintrittskarten wehren, weil sie negative Auswirkungen auf die Ticketeinnahmen befürchten. An grossen Konzerten liessen sie sich auch umsetzen. Und in jedem Fall sind sie besser als Geisterspiele.

wieso muss mann immer allen auf die nase binden, dass man keine ahnung hat? wieso muss man sich zu themen äussern, von denen man keine ahnung hat?

[Zuschis Schatten]

https://www.nzz.ch/meinung/im-kampf-geg ... ld.1777513

Fünf Ansätze erweisen sich als vielversprechend:

(...)

Personalisierte Tickets: Das Kaskadenmodell sieht die Schliessung eines Fansektors oder gar Geisterspiele bei schwerwiegenden Ausschreitungen vor. Ob das Modell die gewünschte Wirkung entfaltet, ist allerdings fraglich. Das Problem: Es trifft nicht nur die Übeltäter, sondern auch alle anderen Fans. Im schlimmsten Fall führen die Kollektivstrafen dazu, dass sich die harmlosen Fans mit den gewaltbereiten Ultras solidarisieren und damit das Problem gar noch verschärfen. Sinn ergeben Sperrungen als letztes Mittel – wie etwa im Fall von Basel, als Vermummte Mitarbeitende der Sicherheitsfirma des Stadionbetreibers tätlich angriffen und teilweise schwer verletzten. Sinnvoller wären personalisierte Tickets. Damit liessen sich gezielt jene Personen vom Stadion fernhalten, die für Gewalttaten verantwortlich sind. Nicht verständlich ist, dass sich die Vereine gegen persönliche Eintrittskarten wehren, weil sie negative Auswirkungen auf die Ticketeinnahmen befürchten. An grossen Konzerten liessen sie sich auch umsetzen. Und in jedem Fall sind sie besser als Geisterspiele.

wieso muss mann immer allen auf die nase binden, dass man keine ahnung hat? wieso muss man sich zu themen äussern, von denen man keine ahnung hat?

Die wollen gewählt werden da ist es einfach die bösen Fussballfans zu bestrafen, auch wenns nur eine Handvoll ist.

[Graf Choinjcki]

https://www.nzz.ch/meinung/im-kampf-geg ... ld.1777513

Fünf Ansätze erweisen sich als vielversprechend:

(...)

Personalisierte Tickets: Das Kaskadenmodell sieht die Schliessung eines Fansektors oder gar Geisterspiele bei schwerwiegenden Ausschreitungen vor. Ob das Modell die gewünschte Wirkung entfaltet, ist allerdings fraglich. Das Problem: Es trifft nicht nur die Übeltäter, sondern auch alle anderen Fans. Im schlimmsten Fall führen die Kollektivstrafen dazu, dass sich die harmlosen Fans mit den gewaltbereiten Ultras solidarisieren und damit das Problem gar noch verschärfen. Sinn ergeben Sperrungen als letztes Mittel – wie etwa im Fall von Basel, als Vermummte Mitarbeitende der Sicherheitsfirma des Stadionbetreibers tätlich angriffen und teilweise schwer verletzten. Sinnvoller wären personalisierte Tickets. Damit liessen sich gezielt jene Personen vom Stadion fernhalten, die für Gewalttaten verantwortlich sind. Nicht verständlich ist, dass sich die Vereine gegen persönliche Eintrittskarten wehren, weil sie negative Auswirkungen auf die Ticketeinnahmen befürchten. An grossen Konzerten liessen sie sich auch umsetzen. Und in jedem Fall sind sie besser als Geisterspiele.

wieso muss mann immer allen auf die nase binden, dass man keine ahnung hat? wieso muss man sich zu themen äussern, von denen man keine ahnung hat?

Die wollen gewählt werden da ist es einfach die bösen Fussballfans zu bestrafen, auch wenns nur eine Handvoll ist.

das kommt von einem journi, nicht von einem politiker

[GrünWeissetreue]

https://www.nzz.ch/meinung/im-kampf-geg ... ld.1777513

Fünf Ansätze erweisen sich als vielversprechend:

(...)

Personalisierte Tickets: Das Kaskadenmodell sieht die Schliessung eines Fansektors oder gar Geisterspiele bei schwerwiegenden Ausschreitungen vor. Ob das Modell die gewünschte Wirkung entfaltet, ist allerdings fraglich. Das Problem: Es trifft nicht nur die Übeltäter, sondern auch alle anderen Fans. Im schlimmsten Fall führen die Kollektivstrafen dazu, dass sich die harmlosen Fans mit den gewaltbereiten Ultras solidarisieren und damit das Problem gar noch verschärfen. Sinn ergeben Sperrungen als letztes Mittel – wie etwa im Fall von Basel, als Vermummte Mitarbeitende der Sicherheitsfirma des Stadionbetreibers tätlich angriffen und teilweise schwer verletzten. Sinnvoller wären personalisierte Tickets. Damit liessen sich gezielt jene Personen vom Stadion fernhalten, die für Gewalttaten verantwortlich sind. Nicht verständlich ist, dass sich die Vereine gegen persönliche Eintrittskarten wehren, weil sie negative Auswirkungen auf die Ticketeinnahmen befürchten. An grossen Konzerten liessen sie sich auch umsetzen. Und in jedem Fall sind sie besser als Geisterspiele.

wieso muss mann immer allen auf die nase binden, dass man keine ahnung hat? wieso muss man sich zu themen äussern, von denen man keine ahnung hat?

Die wollen gewählt werden da ist es einfach die bösen Fussballfans zu bestrafen, auch wenns nur eine Handvoll ist.

das kommt von einem journi, nicht von einem politiker

Diese Leute vom KKJPD profilieren sich noch und nöcher um einen auf KKS zu machen, von dieser Saubande kommt nur Schlagzeilensüchtige scheisse.

[Bommelmütze]

Wow, ohne Worte.

https://www.watson.ch/sport/fussball/32 ... allstadien

Herr Burkhard, bitte Definition Kollektivstrafe googeln:

Eine Kollektivstrafe bezeichnet eine Sanktion oder Strafe, die gegen eine Gruppe von Personen verhängt wird, obwohl nicht alle Mitglieder der Gruppe individuell für ein Fehlverhalten verantwortlich sind. Diese Art von Strafe wird oft als ungerecht betrachtet, da sie Personen bestraft, die möglicherweise nicht direkt an einem Vergehen beteiligt waren. Kollektivstrafen können in verschiedenen Kontexten auftreten, wie beispielsweise in militärischen Einheiten, Schulen oder auch in politischen oder gesellschaftlichen Gruppierungen.

[hutch]

Wow, ohne Worte.

https://www.watson.ch/sport/fussball/32 ... allstadien

Herr Burkhard, bitte Definition Kollektivstrafe googeln:

Eine Kollektivstrafe bezeichnet eine Sanktion oder Strafe, die gegen eine Gruppe von Personen verhängt wird, obwohl nicht alle Mitglieder der Gruppe individuell für ein Fehlverhalten verantwortlich sind. Diese Art von Strafe wird oft als ungerecht betrachtet, da sie Personen bestraft, die möglicherweise nicht direkt an einem Vergehen beteiligt waren. Kollektivstrafen können in verschiedenen Kontexten auftreten, wie beispielsweise in militärischen Einheiten, Schulen oder auch in politischen oder gesellschaftlichen Gruppierungen.

Die Schweizer Ausgabe von Rainer Wendt.

[Zelli_Supastah]

Finde den Oberpolizisten sehr stringent in seinem Denken.
Es sind nur wenige Polizisten, die ein Gewalt- und/oder ein rechtes Gesinnungsproblem haben….aber viele andere Polizisten solidarisieren sich mit diesen Gewalttätern und Rechtsextremisten in Uniform. Deshalb AACB, was selbstverständlich überhaupt nicht pauschalisierend ist.

Man kann u.a. dem FCZ nur danken dafür, dass die Kollektivbestrafung richterlich geprüft werden muss.

[Zelli_Supastah]

SRF Sport: Fangewalt: Kanton will den FC Luzern in die Pflicht nehmen
https://www.srf.ch/news/schweiz/runder- ... rt-app.sms

[MacDee]

https://tickets.fcsg.ch/webshop/webtick ... ventId=206

B3 schon ausverkauft oder haben es die Tickets nicht in den Verkauf geschafft?

Zum Glück ist der Gästesektor gesperrt so haben die Lutscher keine Möglichkeit ins Stadion zu kommen

[blubbblabb]

https://tickets.fcsg.ch/webshop/webtick ... ventId=206

B3 schon ausverkauft oder haben es die Tickets nicht in den Verkauf geschafft?

Zum Glück ist der Gästesektor gesperrt so haben die Lutscher keine Möglichkeit ins Stadion zu kommen

schon ausverkauft. Gestern um die gleiche Zeit war da noch alles grün.

[Giggino]

https://tickets.fcsg.ch/webshop/webtick ... ventId=206

B3 schon ausverkauft oder haben es die Tickets nicht in den Verkauf geschafft?

Zum Glück ist der Gästesektor gesperrt so haben die Lutscher keine Möglichkeit ins Stadion zu kommen

schon ausverkauft. Gestern um die gleiche Zeit war da noch alles grün.

Wie kann das sein?

*ironieoff*

[Teechocher]

https://tickets.fcsg.ch/webshop/webtick ... ventId=206

B3 schon ausverkauft oder haben es die Tickets nicht in den Verkauf geschafft?

Zum Glück ist der Gästesektor gesperrt so haben die Lutscher keine Möglichkeit ins Stadion zu kommen

schon ausverkauft. Gestern um die gleiche Zeit war da noch alles grün.

Wie kann das sein?

*ironieoff*

Was man sich wohl dabei gedacht hat.
Das war ja so etwas von klar!

an der GV hat sich ja noch ein besorgter Vater zu diesem Fall geäussert.
MH hat darauf hin versprochen, dass etwas unternommen wird.

[speed85]

https://tickets.fcsg.ch/webshop/webtick ... ventId=206

B3 schon ausverkauft oder haben es die Tickets nicht in den Verkauf geschafft?

Zum Glück ist der Gästesektor gesperrt so haben die Lutscher keine Möglichkeit ins Stadion zu kommen

schon ausverkauft. Gestern um die gleiche Zeit war da noch alles grün.

Wie kann das sein?

*ironieoff*

Was man sich wohl dabei gedacht hat.
Das war ja so etwas von klar!

an der GV hat sich ja noch ein besorgter Vater zu diesem Fall geäussert.
MH hat darauf hin versprochen, dass etwas unternommen wird.

Vielleicht werden diejenigen kontaktiert, welche offensichtlich nicht von LU sind und die Absperrung verbessert.

Aber freiwillig auf einen Vorverkauf, viele Einnahmen zu verzichten und viele Fans zu verärgern würde ich auch nicht.

Das wäre ja das einzige, was effektiv verhindern würde, dass LU im Stadion sind.

Und leider undenkbar ist ja, dass die Bewilligungsbehörde auf ihren Entscheid zurückkommt...

[MacDee]

https://tickets.fcsg.ch/webshop/webtick ... ventId=206

B3 schon ausverkauft oder haben es die Tickets nicht in den Verkauf geschafft?

Zum Glück ist der Gästesektor gesperrt so haben die Lutscher keine Möglichkeit ins Stadion zu kommen

schon ausverkauft. Gestern um die gleiche Zeit war da noch alles grün.

Wie kann das sein?

*ironieoff*

Was man sich wohl dabei gedacht hat.
Das war ja so etwas von klar!

an der GV hat sich ja noch ein besorgter Vater zu diesem Fall geäussert.
MH hat darauf hin versprochen, dass etwas unternommen wird.

bei dem ging es um die anderen Weissblauen und da hat man wass unternommen. (vergrösserung Gästesektor)

[pbru1879]

https://tickets.fcsg.ch/webshop/webtick ... ventId=206

B3 schon ausverkauft oder haben es die Tickets nicht in den Verkauf geschafft?

Zum Glück ist der Gästesektor gesperrt so haben die Lutscher keine Möglichkeit ins Stadion zu kommen

schon ausverkauft. Gestern um die gleiche Zeit war da noch alles grün.

Wie kann das sein?

*ironieoff*

Was man sich wohl dabei gedacht hat.
Das war ja so etwas von klar!

an der GV hat sich ja noch ein besorgter Vater zu diesem Fall geäussert.
MH hat darauf hin versprochen, dass etwas unternommen wird.

bei dem ging es um die anderen Weissblauen und da hat man wass unternommen. (vergrösserung Gästesektor)

Vielleicht kriegt Luzern ja den Sektor B3, ist dann ja nicht der Gästesektor ;-)

[Sechser]

[..]

[…]

[…]

[…]

Vielleicht werden diejenigen kontaktiert, welche offensichtlich nicht von LU sind und die Absperrung verbessert.

Aber freiwillig auf einen Vorverkauf, viele Einnahmen zu verzichten und viele Fans zu verärgern würde ich auch nicht.

Das wäre ja das einzige, was effektiv verhindern würde, dass LU im Stadion sind.

Und leider undenkbar ist ja, dass die Bewilligungsbehörde auf ihren Entscheid zurückkommt...

Du meinst so wie in Luzern vor gut einem Monat als der Vorverkauf auch nicht angeboten (bzw stark eingeschränkt) wurde und zudem ein „organisiertes Auftreten innerhalb sowie ausserhalb des Stadions“ untersagt war, und wir deshalb gänzlich auf den Besuch im Stadion verzichtet haben, oder?

[John_Klerk]

https://www.blick.ch/politik/massnahmen ... 33631.html

[speed85]

[…]

[…]

[…]

Vielleicht werden diejenigen kontaktiert, welche offensichtlich nicht von LU sind und die Absperrung verbessert.

Aber freiwillig auf einen Vorverkauf, viele Einnahmen zu verzichten und viele Fans zu verärgern würde ich auch nicht.

Das wäre ja das einzige, was effektiv verhindern würde, dass LU im Stadion sind.

Und leider undenkbar ist ja, dass die Bewilligungsbehörde auf ihren Entscheid zurückkommt...

Du meinst so wie in Luzern vor gut einem Monat als der Vorverkauf auch nicht angeboten (bzw stark eingeschränkt) wurde und zudem ein „organisiertes Auftreten innerhalb sowie ausserhalb des Stadions“ untersagt war, und wir deshalb gänzlich auf den Besuch im Stadion verzichtet haben, oder?

Nein - so wie in Basel, wo es bei einem Spiel keinen öffentlichen Vorverkauf gab und nur Saisonabonnenten ins Stadion kamen.

[IlCapitano]

https://sfl.ch/de/articles/sfl_and_club ... es_and_sbb_