Repression

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Graf Choinjcki
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Re: Repression

Beitrag von Graf Choinjcki » 22.03.2024 08:20

gordon hat geschrieben:
22.03.2024 08:12
John_Klerk hat geschrieben:
22.03.2024 08:06
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:03
Das finde ich, ja, nicht wegen der "Bestrafung" sondern weil so in jedem Haushalt das Thema angekommen ist, weshalb der nächste Matchtag ausfällt. Alle Spieler und Eltern müssen sich nun mit diesem Thema auseinandersetzen und das schadet ja sicher nicht. Wir sprechen hier nicht über Fackeln in den Fankurven sondern das Offizielle, wohl in diesem Fall sogar junge Menschen, tätlich und verbal angegangen werden.
glaubst du das wirklich?
da bezweifle ich doch sehr, dass bei den Personen, die gewaltbereit ggü. den Offiziellen sind (in einem Amateur-/Jugendspiel!), sich ernsthaft Gedanken gemacht werden, geschweige denn dass diese zur Vernunft kommen und sowas nicht mehr vorkommen wird.
Zuerst fand ich die aktion auch bescheuert, aber die argumentation von KarlEngel finde ich gut. Es wird sicher zum Denken anregen, dass du damit jeden umpolen kannst, wird sicher nicht so sein. Aber eventuell die clubs und clubverantwortlichen darüber nachdenken lassen, wen man auf dem fussballplatz überhaupt haben möchte und andere eltern, die bei drohenden vorfällen eingreifen etc.
sorry, aber das ist doch quatsch. den vereinen, zumindest den trainern, sind die potentiellen gewalttätigen eltern bestens bekannt. aber da leider viele trainer (und auch vereine) im jugendbereich nur resultatorientiert sind, ist es ihnen oftmals wurscht. in so fällen sollen neben dem einzeltäter, der ja bekannt ist, von mir aus auch der betroffene verein bestraft werden, aber sicher nicht tausende von kindern, die damit absolut nichts zu tun haben. und wenn ihr schreibt, dass sich jetzt die clubs und die eltern damit auseinander setzen werden, es werden sich genau die damit auseinander setzen, die sich sowieso schon an die regeln halten. aber ja, nicht nur hier, finde es äussert bedenklich, wie immer mehr leute kollektivstrafen akzeptieren.
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Re: Repression

Beitrag von Green-White » 22.03.2024 08:27

gordon hat geschrieben:
22.03.2024 08:12
John_Klerk hat geschrieben:
22.03.2024 08:06
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:03
Das finde ich, ja, nicht wegen der "Bestrafung" sondern weil so in jedem Haushalt das Thema angekommen ist, weshalb der nächste Matchtag ausfällt. Alle Spieler und Eltern müssen sich nun mit diesem Thema auseinandersetzen und das schadet ja sicher nicht. Wir sprechen hier nicht über Fackeln in den Fankurven sondern das Offizielle, wohl in diesem Fall sogar junge Menschen, tätlich und verbal angegangen werden.
glaubst du das wirklich?
da bezweifle ich doch sehr, dass bei den Personen, die gewaltbereit ggü. den Offiziellen sind (in einem Amateur-/Jugendspiel!), sich ernsthaft Gedanken gemacht werden, geschweige denn dass diese zur Vernunft kommen und sowas nicht mehr vorkommen wird.
Zuerst fand ich die aktion auch bescheuert, aber die argumentation von KarlEngel finde ich gut. Es wird sicher zum Denken anregen, dass du damit jeden umpolen kannst, wird sicher nicht so sein. Aber eventuell die clubs und clubverantwortlichen darüber nachdenken lassen, wen man auf dem fussballplatz überhaupt haben möchte und andere eltern, die bei drohenden vorfällen eingreifen etc.
Ich würde sogar sagen, dass so eine Aktion prädestiniert ist um in den Familien auch mit den Kindern darüber zu reden und so zur Erziehung beiträgt. Wenn man gewillt ist, kann man als Familie nun viel mehr Gewinnen als durch das eine abgesagte Spiel verloren geht.
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Ach, wie schade das wir 2000 Meister wurden - vorher war alles besser - und vorallem hatte es dann keine so elenden Motzer und Pessimisten...

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Re: Repression

Beitrag von Mensah11 » 22.03.2024 08:28

Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 08:20
gordon hat geschrieben:
22.03.2024 08:12
John_Klerk hat geschrieben:
22.03.2024 08:06
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:03
Das finde ich, ja, nicht wegen der "Bestrafung" sondern weil so in jedem Haushalt das Thema angekommen ist, weshalb der nächste Matchtag ausfällt. Alle Spieler und Eltern müssen sich nun mit diesem Thema auseinandersetzen und das schadet ja sicher nicht. Wir sprechen hier nicht über Fackeln in den Fankurven sondern das Offizielle, wohl in diesem Fall sogar junge Menschen, tätlich und verbal angegangen werden.
glaubst du das wirklich?
da bezweifle ich doch sehr, dass bei den Personen, die gewaltbereit ggü. den Offiziellen sind (in einem Amateur-/Jugendspiel!), sich ernsthaft Gedanken gemacht werden, geschweige denn dass diese zur Vernunft kommen und sowas nicht mehr vorkommen wird.
Zuerst fand ich die aktion auch bescheuert, aber die argumentation von KarlEngel finde ich gut. Es wird sicher zum Denken anregen, dass du damit jeden umpolen kannst, wird sicher nicht so sein. Aber eventuell die clubs und clubverantwortlichen darüber nachdenken lassen, wen man auf dem fussballplatz überhaupt haben möchte und andere eltern, die bei drohenden vorfällen eingreifen etc.
sorry, aber das ist doch quatsch. den vereinen, zumindest den trainern, sind die potentiellen gewalttätigen eltern bestens bekannt. aber da leider viele trainer (und auch vereine) im jugendbereich nur resultatorientiert sind, ist es ihnen oftmals wurscht. in so fällen sollen neben dem einzeltäter, der ja bekannt ist, von mir aus auch der betroffene verein bestraft werden, aber sicher nicht tausende von kindern, die damit absolut nichts zu tun haben. und wenn ihr schreibt, dass sich jetzt die clubs und die eltern damit auseinander setzen werden, es werden sich genau die damit auseinander setzen, die sich sowieso schon an die regeln halten. aber ja, nicht nur hier, finde es äussert bedenklich, wie immer mehr leute kollektivstrafen akzeptieren.
Du bringst es super auf den Punkt!

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Re: Repression

Beitrag von KarlEngel » 22.03.2024 08:28

Wie bei vielen Themen treffen immer viele Interessen und Haltungen aufeinander und es ist für die Verantwortlichen oftmals schwierig, kluge Entscheidungen zu treffen die eine Situation verbessern. Die Kinder werden es verschmerzen das mal eine Runde ausfällt. Deine Idee, Vereine in Zukunft stärker zu in die Pflicht zu nehmen wenn sich dort Eltern daneben benehmen finde ich gut - aber das wäre ja auch wieder eine Kollektivstrafe gegenüber den anderen Kindern dort? Widersprichst Du dir damit nicht selber?
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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 08:42

Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
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Re: Repression

Beitrag von Graf Choinjcki » 22.03.2024 08:52

KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:28
Wie bei vielen Themen treffen immer viele Interessen und Haltungen aufeinander und es ist für die Verantwortlichen oftmals schwierig, kluge Entscheidungen zu treffen die eine Situation verbessern. Die Kinder werden es verschmerzen das mal eine Runde ausfällt. Deine Idee, Vereine in Zukunft stärker zu in die Pflicht zu nehmen wenn sich dort Eltern daneben benehmen finde ich gut - aber das wäre ja auch wieder eine Kollektivstrafe gegenüber den anderen Kindern dort? Widersprichst Du dir damit nicht selber?
mit vereine bestrafen meine ich ja nicht, dass dieser verein keine spiele mehr bestreiten darf.
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Re: Repression

Beitrag von Graf Choinjcki » 22.03.2024 08:55

Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 08:42
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
ja zum beispiel
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Re: Repression

Beitrag von KarlEngel » 22.03.2024 09:00

Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 08:42
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
Wer überprüft das? Was, wenn sich Eltern nicht daran halten, was sind dann die Konsequenzen?
12.12.2017 - 1879

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 09:13

KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 09:00
Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 08:42
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
Wer überprüft das? Was, wenn sich Eltern nicht daran halten, was sind dann die Konsequenzen?
Die Trainer, die Vereine und mit Stichproben auch der Verband. Alles keine grosse Sache, weil es eine Art der Strafe wäre, die die meisten eh verstehen und unterstützen würden.
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Re: Repression

Beitrag von Tram Nummer 6 » 22.03.2024 09:38

Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Ja, ist es! Denkst du etwa, sonst würde ein Umdenken stattfinden? Und dass nun die Kinder halt mal ein Wochenende kein Spiel bestreiten dürfen - mein Gott, sie werden's überleben, ohne einen psychologischen Schaden davonzutragen. :roll: Den psychologischen Schaden haben sie wohl eher, wenn sie live miterleben, dass ein Erwachsener den Schiri verprügelt. Es steht den Teams ja frei, ohne Schiedsrichter ein Testmätschli auszutragen.

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Re: Repression

Beitrag von Tram Nummer 6 » 22.03.2024 09:39

KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:09
Da habe ich die Hoffnung aufgegeben dass diese Personen sich ändern. Aber vielleicht nimmt der Trainer dann mal so einen Vater zur Seite, oder der Präsi. Oder Vater eines anderen Kindes der die Schnauze voll hat wenn der Verein vom Sprössling wegen so einem Idioten oder einer durchgeknallten soccer mom Probleme kriegt. Und eben, alle Haushalte müssen sich nun damit auseinandersetzen, ob sie wollen oder nicht.
Richtig Charly! Um das geht's!

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 09:42

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:38
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Ja, ist es! Denkst du etwa, sonst würde ein Umdenken stattfinden? Und dass nun die Kinder halt mal ein Wochenende kein Spiel bestreiten dürfen - mein Gott, sie werden's überleben, ohne einen psychologischen Schaden davonzutragen. :roll: Den psychologischen Schaden haben sie wohl eher, wenn sie live miterleben, dass ein Erwachsener den Schiri verprügelt. Es steht den Teams ja frei, ohne Schiedsrichter ein Testmätschli auszutragen.
Outest du dich gerade als Befürworter der Kollektivstrafe?
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Re: Repression

Beitrag von Tram Nummer 6 » 22.03.2024 09:45

Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 08:55
Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 08:42
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
ja zum beispiel
Du sprichst dich vehement gegen Kollektivstrafen aus, befürwortest hier aber, dass Tausende Eltern, die sich korrekt verhalten und nur ihre Kinder anfeuern wollen, bestraft werden? Echt jetzt? :roll: Den Widerspruch siehst du aber hoffentlich schon, oder?

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Re: Repression

Beitrag von Tram Nummer 6 » 22.03.2024 09:49

Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 09:42
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:38
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Ja, ist es! Denkst du etwa, sonst würde ein Umdenken stattfinden? Und dass nun die Kinder halt mal ein Wochenende kein Spiel bestreiten dürfen - mein Gott, sie werden's überleben, ohne einen psychologischen Schaden davonzutragen. :roll: Den psychologischen Schaden haben sie wohl eher, wenn sie live miterleben, dass ein Erwachsener den Schiri verprügelt. Es steht den Teams ja frei, ohne Schiedsrichter ein Testmätschli auszutragen.
Outest du dich gerade als Befürworter der Kollektivstrafe?
Ist halt die Frage, wie man es bezeichnen oder verkaufen will. Und da sind wir genau wieder beim Argument von Charly Engel. Es muss ein Umdenken stattfinden bei Vereinen, Kids, Eltern. Man sollte mit den Kids sprechen, wieso sie an diesem Wochenende kein offizielles Spiel austragen dürfen. Wie vorher erwähnt, so können sie ja ein Testmätschli ohne Schiri austragen. Aber wenn man den Kids sagt, dass ein Vater einen Schiri angegriffen hat, dass nun deswegen die Schiris an diesem Wochenende eine Pause machen, um dagegen zu protestieren, dann kann das viel mehr in den Köpfen bewirken, wie Charly ebenfalls richtig bemerkt hat. Erst recht, wenn das noch ein zweites Mal passieren sollte.

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 09:52

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:45
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 08:55
Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 08:42
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
ja zum beispiel
Du sprichst dich vehement gegen Kollektivstrafen aus, befürwortest hier aber, dass Tausende Eltern, die sich korrekt verhalten und nur ihre Kinder anfeuern wollen, bestraft werden? Echt jetzt? :roll: Den Widerspruch siehst du aber hoffentlich schon, oder?
Also wegen Eltern, die sich am Spielfeldrand (und wahrscheinlich auch sonst in der Gesellschaft) nicht zu benehmen wissen, gleich alle Eltern und deren Kinder bestrafen?

Ein Vater wird erwischt, nachdem er mit überhöhter Geschwindigkeit vor einer Schule durchgerast ist und damit Kinder auf dem Schulweg gefährdet hat. Nach eurer Argumentation soll der Kanton also für einen Tag alle Schule schliessen, richtig?
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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 09:57

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:49
Ist halt die Frage, wie man es bezeichnen oder verkaufen will. Und da sind wir genau wieder beim Argument von Charly Engel. Es muss ein Umdenken stattfinden bei Vereinen, Kids, Eltern. Man sollte mit den Kids sprechen, wieso sie an diesem Wochenende kein offizielles Spiel austragen dürfen. Wie vorher erwähnt, so können sie ja ein Testmätschli ohne Schiri austragen. Aber wenn man den Kids sagt, dass ein Vater einen Schiri angegriffen hat, dass nun deswegen die Schiris an diesem Wochenende eine Pause machen, um dagegen zu protestieren, dann kann das viel mehr in den Köpfen bewirken, wie Charly ebenfalls richtig bemerkt hat. Erst recht, wenn das noch ein zweites Mal passieren sollte.
Aha. Und dafür müssen alle Vereine, deren Kinder, Eltern und Funktionäre sich Wochenende für Wochenende korrekt benehmen, bestraft werden? Und weshalb wird die Strafe nur für die D-Junioren und die FF15-Juniorinnen ausgesprochen? Gibt es bei den F-, E, C-, B, und A-Junioren und entsprechenden Juniorinnen-Stufen keine Verfehlungen von Eltern?
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Re: Repression

Beitrag von KarlEngel » 22.03.2024 09:58

Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 09:52
Ein Vater wird erwischt, nachdem er mit überhöhter Geschwindigkeit vor einer Schule durchgerast ist und damit Kinder auf dem Schulweg gefährdet hat. Nach eurer Argumentation soll der Kanton also für einen Tag alle Schule schliessen, richtig?
Du kommst jetzt ernsthaft mit diesem Beispiel um die Ecke um unsere Position zu entkräften? Ok.
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Re: Repression

Beitrag von Tram Nummer 6 » 22.03.2024 09:58

Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 09:52
Ein Vater wird erwischt, nachdem er mit überhöhter Geschwindigkeit vor einer Schule durchgerast ist und damit Kinder auf dem Schulweg gefährdet hat. Nach eurer Argumentation soll der Kanton also für einen Tag alle Schule schliessen, richtig?
Cone om! :roll: Du weisst genau, dass das Recht auf Bildung nicht einfach ausgehebelt werden kann. Es ist hingegen kein Menschen- oder Kinderrecht, dass Kids beim Fussball einen Schiri haben müssen. Ich sag's gerne nochmals: Die Vereine können ja untereinander Testmätschli austragen an diesem Wochenende. Ist halt mühsam, wenn man es selbst organisieren muss. Aber vielleicht wäre es genau auch für die Kids heilsam, mal ohne Schiri spielen zu müssen und untereinander Entscheide zu fällen, die ihnen sonst jemand abnimmt. Mache ich bei meinen Kids, die ich trainiere, auch hin und wieder, wenn wir am Ende spielen.

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Re: Repression

Beitrag von Tram Nummer 6 » 22.03.2024 09:59

Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 09:57
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:49
Ist halt die Frage, wie man es bezeichnen oder verkaufen will. Und da sind wir genau wieder beim Argument von Charly Engel. Es muss ein Umdenken stattfinden bei Vereinen, Kids, Eltern. Man sollte mit den Kids sprechen, wieso sie an diesem Wochenende kein offizielles Spiel austragen dürfen. Wie vorher erwähnt, so können sie ja ein Testmätschli ohne Schiri austragen. Aber wenn man den Kids sagt, dass ein Vater einen Schiri angegriffen hat, dass nun deswegen die Schiris an diesem Wochenende eine Pause machen, um dagegen zu protestieren, dann kann das viel mehr in den Köpfen bewirken, wie Charly ebenfalls richtig bemerkt hat. Erst recht, wenn das noch ein zweites Mal passieren sollte.
Aha. Und dafür müssen alle Vereine, deren Kinder, Eltern und Funktionäre sich Wochenende für Wochenende korrekt benehmen, bestraft werden? Und weshalb wird die Strafe nur für die D-Junioren und die FF15-Juniorinnen ausgesprochen? Gibt es bei den F-, E, C-, B, und A-Junioren und entsprechenden Juniorinnen-Stufen keine Verfehlungen von Eltern?
Kommt dann beim nächsten Mal. Kaskadenmodell, kennsch? :D

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 10:01

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:58
Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 09:52
Ein Vater wird erwischt, nachdem er mit überhöhter Geschwindigkeit vor einer Schule durchgerast ist und damit Kinder auf dem Schulweg gefährdet hat. Nach eurer Argumentation soll der Kanton also für einen Tag alle Schule schliessen, richtig?
Cone om! :roll: Du weisst genau, dass das Recht auf Bildung nicht einfach ausgehebelt werden kann. Es ist hingegen kein Menschen- oder Kinderrecht, dass Kids beim Fussball einen Schiri haben müssen. Ich sag's gerne nochmals: Die Vereine können ja untereinander Testmätschli austragen an diesem Wochenende. Ist halt mühsam, wenn man es selbst organisieren muss. Aber vielleicht wäre es genau auch für die Kids heilsam, mal ohne Schiri spielen zu müssen und untereinander Entscheide zu fällen, die ihnen sonst jemand abnimmt. Mache ich bei meinen Kids, die ich trainiere, auch hin und wieder, wenn wir am Ende spielen.
Das Recht auf Bildung wird niemandem genommen, weil die Schule für einen Tag geschlossen hat.

Aber können wir uns darauf einigen, dass es in diesem Fall sowohl eine Strafe braucht, wie auch ein Umdenken in der Gesellschaft?
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Re: Repression

Beitrag von gordon » 22.03.2024 10:48

Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 08:20
gordon hat geschrieben:
22.03.2024 08:12
John_Klerk hat geschrieben:
22.03.2024 08:06
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:03
Das finde ich, ja, nicht wegen der "Bestrafung" sondern weil so in jedem Haushalt das Thema angekommen ist, weshalb der nächste Matchtag ausfällt. Alle Spieler und Eltern müssen sich nun mit diesem Thema auseinandersetzen und das schadet ja sicher nicht. Wir sprechen hier nicht über Fackeln in den Fankurven sondern das Offizielle, wohl in diesem Fall sogar junge Menschen, tätlich und verbal angegangen werden.
glaubst du das wirklich?
da bezweifle ich doch sehr, dass bei den Personen, die gewaltbereit ggü. den Offiziellen sind (in einem Amateur-/Jugendspiel!), sich ernsthaft Gedanken gemacht werden, geschweige denn dass diese zur Vernunft kommen und sowas nicht mehr vorkommen wird.
Zuerst fand ich die aktion auch bescheuert, aber die argumentation von KarlEngel finde ich gut. Es wird sicher zum Denken anregen, dass du damit jeden umpolen kannst, wird sicher nicht so sein. Aber eventuell die clubs und clubverantwortlichen darüber nachdenken lassen, wen man auf dem fussballplatz überhaupt haben möchte und andere eltern, die bei drohenden vorfällen eingreifen etc.
sorry, aber das ist doch quatsch. den vereinen, zumindest den trainern, sind die potentiellen gewalttätigen eltern bestens bekannt. aber da leider viele trainer (und auch vereine) im jugendbereich nur resultatorientiert sind, ist es ihnen oftmals wurscht. in so fällen sollen neben dem einzeltäter, der ja bekannt ist, von mir aus auch der betroffene verein bestraft werden, aber sicher nicht tausende von kindern, die damit absolut nichts zu tun haben. und wenn ihr schreibt, dass sich jetzt die clubs und die eltern damit auseinander setzen werden, es werden sich genau die damit auseinander setzen, die sich sowieso schon an die regeln halten. aber ja, nicht nur hier, finde es äussert bedenklich, wie immer mehr leute kollektivstrafen akzeptieren.
Ich möchte festhalten, dass ich diese aktion als einmalige aktion gutheisse. Was natürlich nicht sein darf, ist, dass es nach jedem vorfall wieder zu so etwas kommt. Im sinne von einem "hei leute, wir wollen ein zeichen setzen, denkt mal darüber nach", finde ich die massnahme ok und sehe sie, so fern sie einmalig ist, auch nicht als kollektivstrafe. Wenn es als regelmässiges mittel angewendet werden soll, bin ich 100% bei dir, dann ist es absolut nicht gerechtfertigt.

Ich bin gegen kollektivstrafen, auch wenn ich bspw die luzerner am 1.4. nicht im sektor b sehen will. Da geht es mir um den schutz und die wertschätzung der eigenen fans. Und ja, ich verstehe auch die luzerner, dass sie da unbedingt rein wollen, um auch ein zeichen gegen die massnahmen zu setzen. Aber, da bin ich zu grünweiss und stelle den schutz und das wohlbefinden der grünweissen fans in der priorität vor.
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Re: Repression

Beitrag von Graf Choinjcki » 22.03.2024 10:52

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:39
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:09
Da habe ich die Hoffnung aufgegeben dass diese Personen sich ändern. Aber vielleicht nimmt der Trainer dann mal so einen Vater zur Seite, oder der Präsi. Oder Vater eines anderen Kindes der die Schnauze voll hat wenn der Verein vom Sprössling wegen so einem Idioten oder einer durchgeknallten soccer mom Probleme kriegt. Und eben, alle Haushalte müssen sich nun damit auseinandersetzen, ob sie wollen oder nicht.
Richtig Charly! Um das geht's!
ich wiederhole:
und wenn ihr schreibt, dass sich jetzt die clubs und die eltern damit auseinander setzen werden, es werden sich genau die damit auseinander setzen, die sich sowieso schon an die regeln halten.
Obiger Beitrag ist KEIN Aufruf zu Gewalt!
Love Bier, hate Bieri

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Re: Repression

Beitrag von Kummer » 22.03.2024 11:04

Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 08:42
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
Outest du dich gerade als Befürworter der Kollektivstrafe. ;)

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Giggino
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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 11:05

Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 10:52
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
22.03.2024 09:39
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 08:09
Da habe ich die Hoffnung aufgegeben dass diese Personen sich ändern. Aber vielleicht nimmt der Trainer dann mal so einen Vater zur Seite, oder der Präsi. Oder Vater eines anderen Kindes der die Schnauze voll hat wenn der Verein vom Sprössling wegen so einem Idioten oder einer durchgeknallten soccer mom Probleme kriegt. Und eben, alle Haushalte müssen sich nun damit auseinandersetzen, ob sie wollen oder nicht.
Richtig Charly! Um das geht's!
ich wiederhole:
und wenn ihr schreibt, dass sich jetzt die clubs und die eltern damit auseinander setzen werden, es werden sich genau die damit auseinander setzen, die sich sowieso schon an die regeln halten.
Richtig Graf! Um das geht's!

(... unter anderem.)
Luigi's Erbe.

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Re: Repression

Beitrag von Giggino » 22.03.2024 11:09

Kummer hat geschrieben:
22.03.2024 11:04
Giggino hat geschrieben:
22.03.2024 08:42
Graf Choinjcki hat geschrieben:
22.03.2024 07:40
KarlEngel hat geschrieben:
22.03.2024 07:04
Du meinst wegen dem Angriff auf den Schiri? Ja sehe ich auch so, wirklich ein Zeichen der Verblödung, gut setzt der Verband ein Zeichen. Eine Art Auszeit symbolisch gegen diese respektlose Scheisse die ggü. Schiedsrichtern Woche für Woche abgeht.
genau, weil ein vater auf den schiri losgeht, werden tausende kinder bestraft. starkes zeichen :bowl:
Eine Runde ohne Eltern am Spielfeldrand wäre ein Zeichen gewesen.
Outest du dich gerade als Befürworter der Kollektivstrafe. ;)
Punkt für dich. Aber ich bestrafe lieber (kollektiv) die Eltern, die sich das Spiel auch aus der Distanz anschauen können, als die Kinder, die für die ganze Sache nichts können. ;)

Btw. Persönlich würde ich das Ganze eh ganz anders angehen. Meines Erachtens wäre der fehlbare Vater so zu bestrafen, dass es auch für alle anderen Eltern eine Signalwirkung hätte.
Luigi's Erbe.

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