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Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 07:27
von Graf Choinjcki
gordon hat geschrieben:
speed85 hat geschrieben:
Zeuge Ivans hat geschrieben:Mich wunderts dass hier noch niemand etwas gepostet hat nach diesem Wochenende. Ich finds einfach eine Katastrophe was diese möchte-gern-„Fans“ immer wieder anrichten.

Ich bin für personifizierte Tickets... oder ähnliche massnahmen wie es CC fordert:
https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 22895.html

Die zündelnden Deppen haben auch noch das Gefühl sie seien wichtig für die Stimmung, wichtig für die Fans und wichtig für den Verein. Ich weiss nicht wie lange dass man da noch wegschauen will. Ein Grossteil in der Kurve weiss wer die Pyros zündet... lasst die Bombe endlich mal platzen...
Das mit den Pyros lasse ich mal im Raum stehen...

Aber scheinbar werden die GC-Fans von ihrer Führungsriege nur noch mit solchen Aktionen gehört.

Naja, uns kanns ja grundsätzlich egal sein.
Kann es das? Am ende treffen die massnahmen wieder alle, wenn man so schaut, was jetzt alles diskutiert wird
Sollen sie doch diskutieren. In der praxis ist davon eh nichts umsetzbar

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 08:40
von Rock'n'Roll, Baby!
Graf Choinjcki hat geschrieben:
gordon hat geschrieben:
speed85 hat geschrieben:
Zeuge Ivans hat geschrieben:Mich wunderts dass hier noch niemand etwas gepostet hat nach diesem Wochenende. Ich finds einfach eine Katastrophe was diese möchte-gern-„Fans“ immer wieder anrichten.

Ich bin für personifizierte Tickets... oder ähnliche massnahmen wie es CC fordert:
https://www.blick.ch/sport/fussball/sup ... 22895.html

Die zündelnden Deppen haben auch noch das Gefühl sie seien wichtig für die Stimmung, wichtig für die Fans und wichtig für den Verein. Ich weiss nicht wie lange dass man da noch wegschauen will. Ein Grossteil in der Kurve weiss wer die Pyros zündet... lasst die Bombe endlich mal platzen...
Das mit den Pyros lasse ich mal im Raum stehen...

Aber scheinbar werden die GC-Fans von ihrer Führungsriege nur noch mit solchen Aktionen gehört.

Naja, uns kanns ja grundsätzlich egal sein.
Kann es das? Am ende treffen die massnahmen wieder alle, wenn man so schaut, was jetzt alles diskutiert wird
Sollen sie doch diskutieren. In der praxis ist davon eh nichts umsetzbar
Hier hat es ein paar Ideen, wie es umgesetzt werden könnte:
Von Sitzplätzen bis Haftstrafen: So geht man im Ausland mit Pyros um

https://www.blick.ch/-id15224215.html?u ... ck_app_iOS

Ich würde ein kontrolliertes Abbrennen befürworten unter bestimmten Auflagen. Da die Fronten auf beiden Seiten so verhärtet sind, bleibt das aber wohl Wunschdenken.

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 09:38
von Graf Choinjcki
Eigentlich alles gute beispiele. England mal ausgenommen, gibt dort zwar auch ab und zu pyros, aber gehörte dort nie wirklich zur kultur, deshalb lass ich das mal weg. Ausser in de hat man überall gemerkt, dass repression keine probleme löst. In de gehen halt die bullen in den block und lösen eine massenschlägerei mit zahlreichen verletzten auf beiden seiten aus, ich kann mir nicht vorstellen, dass sowas in der schweiz ernsthaft in betracht gezogen wird. Bleiben noch die sitzplätze. Und wer ernsthaft glaubt, sitzplätze würden zu weniger pyros führen, naja, ich lass den zweiten teil des satzes mal weg...

Beim zweiten abschnitt bin ich grundsätzlich der gleichen meinung wie du

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 10:10
von Eric Wright
https://www.watson.ch/sport/fussball/74 ... o-vorfalls

Einzig praktikable Lösung ist es die Sünder einzeln zu identifizieren und zu bestrafen, sowie den Hebel bei der Beschaffung der Fackeln anzusetzen.

Ich bin für kontrolliertes Abbrennen und für die Investition in die Entwicklung von "wirklichen" Alternativen mit den Fans

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 10:43
von Superduker
Fackel in der Hand und in eigenem Block / umgeben von den eigenen Leuten = sehr gerne
Geschmissene Fackeln und Böllerscheisse = nein danke

So einfach. Und auch wenns der Harmonie im eigenen Block nicht zuträglich ist: jeder der Fackeln und Böller schmeisst nimmt wissentlich in kauf, dass jemand verletzt werden könnte und dass es ein mediales Riesengeschrei gibt. Daher sollte "reguliert" werden, und zwar von den eigenen Leuten, EBOLA-Style.

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 11:42
von Ben King
Superduker hat geschrieben:Fackel in der Hand und in eigenem Block / umgeben von den eigenen Leuten = sehr gerne
Geschmissene Fackeln und Böllerscheisse = nein danke

So einfach. Und auch wenns der Harmonie im eigenen Block nicht zuträglich ist: jeder der Fackeln und Böller schmeisst nimmt wissentlich in kauf, dass jemand verletzt werden könnte und dass es ein mediales Riesengeschrei gibt. Daher sollte "reguliert" werden, und zwar von den eigenen Leuten, EBOLA-Style.
Fackeln sind nicht dasselbe wie Böller. Auch zwischen Fackeln und geschmissenen Fackeln besteht ein Riesenunterschied.

Fackeln ok.
Geschmissene Fackeln nein.
Böller nein.

So einfach wär es eigentlich. ;)

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 13:40
von ryan
Ben King hat geschrieben:
Superduker hat geschrieben:Fackel in der Hand und in eigenem Block / umgeben von den eigenen Leuten = sehr gerne
Geschmissene Fackeln und Böllerscheisse = nein danke

So einfach. Und auch wenns der Harmonie im eigenen Block nicht zuträglich ist: jeder der Fackeln und Böller schmeisst nimmt wissentlich in kauf, dass jemand verletzt werden könnte und dass es ein mediales Riesengeschrei gibt. Daher sollte "reguliert" werden, und zwar von den eigenen Leuten, EBOLA-Style.
Fackeln sind nicht dasselbe wie Böller. Auch zwischen Fackeln und geschmissenen Fackeln besteht ein Riesenunterschied.

Fackeln ok.
Geschmissene Fackeln nein.
Böller nein.

So einfach wär es eigentlich. ;)
Was ist mit Rauchtöpfen oder Rauchpulver? ;)

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 13:48
von gordon
ryan hat geschrieben:
Ben King hat geschrieben:
Superduker hat geschrieben:Fackel in der Hand und in eigenem Block / umgeben von den eigenen Leuten = sehr gerne
Geschmissene Fackeln und Böllerscheisse = nein danke

So einfach. Und auch wenns der Harmonie im eigenen Block nicht zuträglich ist: jeder der Fackeln und Böller schmeisst nimmt wissentlich in kauf, dass jemand verletzt werden könnte und dass es ein mediales Riesengeschrei gibt. Daher sollte "reguliert" werden, und zwar von den eigenen Leuten, EBOLA-Style.
Fackeln sind nicht dasselbe wie Böller. Auch zwischen Fackeln und geschmissenen Fackeln besteht ein Riesenunterschied.

Fackeln ok.
Geschmissene Fackeln nein.
Böller nein.

So einfach wär es eigentlich. ;)
Was ist mit Rauchtöpfen oder Rauchpulver? ;)
Und frauenfürze?

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 19.03.2019 13:50
von Ben King
ryan hat geschrieben:
Ben King hat geschrieben:
Superduker hat geschrieben:Fackel in der Hand und in eigenem Block / umgeben von den eigenen Leuten = sehr gerne
Geschmissene Fackeln und Böllerscheisse = nein danke

So einfach. Und auch wenns der Harmonie im eigenen Block nicht zuträglich ist: jeder der Fackeln und Böller schmeisst nimmt wissentlich in kauf, dass jemand verletzt werden könnte und dass es ein mediales Riesengeschrei gibt. Daher sollte "reguliert" werden, und zwar von den eigenen Leuten, EBOLA-Style.
Fackeln sind nicht dasselbe wie Böller. Auch zwischen Fackeln und geschmissenen Fackeln besteht ein Riesenunterschied.

Fackeln ok.
Geschmissene Fackeln nein.
Böller nein.

So einfach wär es eigentlich. ;)
Was ist mit Rauchtöpfen oder Rauchpulver? ;)
Die sind auch ganz geil. Bei uns im Militär gabs Nebelkörper, welche wir gern, sagen wir, zweckentfremdet haben.

In Dänemark haben sie kalte Fackeln entwickelt. Bei denen kann man die blosse Hand drüberhalten ohne Verletzung. In Österreich sind Pyros teilweise erlaubt (Fussball und Skirennen zu gewissen Zeiten). In Schweden haben sie die Pyrobussen abgeschafft. In der MLS USA gibt es in gewissen Stadien Pyro Areas, wo man zünden kann.

In Deutschland hingegen sind sie wie immer die Dümmsten. Repression und jetzt denken sie über Haftstrafen nach :lol:

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 21.03.2019 15:09
von Surprise
Grüntee hat geschrieben: Dann kommt noch eine Amherd und verurteilt das ganze und im gleichen Zug wirbt sie für die privatisierung der Ruag, welch Heuchelei. Repression Ahoi
Den Zusammenhang mit der RUAG musst du mir bei Gelegenheit dann mal noch erklären...

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 21.03.2019 20:31
von Grüntee
Surprise hat geschrieben:
Grüntee hat geschrieben: Dann kommt noch eine Amherd und verurteilt das ganze und im gleichen Zug wirbt sie für die privatisierung der Ruag, welch Heuchelei. Repression Ahoi
Den Zusammenhang mit der RUAG musst du mir bei Gelegenheit dann mal noch erklären...
Mit der privatisierung der Ruag kann sich der BR schön aus der Verantwortung nehmen, dh Ruag kann unkontrolliert Waffenteile, Waffen, Maschinenteile und Munition ins Ausland exportieren. Für was die Exporte gebraucht werden muss ich dir hoffentlich nicht erklären!
Schlussendlich geht es doch nur um Geld. Rentiert etwas ist es gut, rentiert etwas nicht wird es verteufelt mit faden Begründungen.

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 22.03.2019 20:01
von Surprise
Grüntee hat geschrieben:
Surprise hat geschrieben:
Grüntee hat geschrieben: Dann kommt noch eine Amherd und verurteilt das ganze und im gleichen Zug wirbt sie für die privatisierung der Ruag, welch Heuchelei. Repression Ahoi
Den Zusammenhang mit der RUAG musst du mir bei Gelegenheit dann mal noch erklären...
Mit der privatisierung der Ruag kann sich der BR schön aus der Verantwortung nehmen, dh Ruag kann unkontrolliert Waffenteile, Waffen, Maschinenteile und Munition ins Ausland exportieren. Für was die Exporte gebraucht werden muss ich dir hoffentlich nicht erklären!
Schlussendlich geht es doch nur um Geld. Rentiert etwas ist es gut, rentiert etwas nicht wird es verteufelt mit faden Begründungen.
Den Zusammenhang mit Pyro sehe ich immer noch nicht im Ansatz. Die RUAG ist eher was für‘s OT.

Pyro Diskussion

Verfasst: 14.10.2019 17:53
von _.bst._
Damit nicht unter jedem Thread über das Thema Pyro diskutiert wird ;)

Meine Meinung:
Pyros im Stadion wird es immer geben, ob verboten oder nicht. Deshalb sollten Pyros generell legalisiert werden, damit diese kontrolliert gezündet werden können. Durch dass, das Pyros nicht legal sind wird es nur gefährlicher, da die Pyros im Schutz der Menschenmenge gezündet werden müssen und die abgebrannten Pyros nicht richtig entsorgt, sondern einfach auf den Boden geworfen werden. Ausserdem muss man sagen, dass heutzutage in 99% der Fälle nur von Leuten gezündet werden, die wissen wir man damit umgeht.
Wenn Pyros legalisiert wären, könnten diese mit Rücksprache beim Verein kontrolliert in einer dafür ausgelegten Zone (z.B nur auf dem Zaun beim EB) ablassen. Dies wird in der MLS auch schon so gemacht. Ausserdem muss man zugeben, dass Pyros schön anzusehen sind und dadurch ein geile Stimmung entsteht!

Re: Pyro Diskussion

Verfasst: 14.10.2019 18:33
von Schnauz
Das nenne ich mal clever! Ein Thread nur für Pyrodiskussionen. Weshalb ist noch niemand auf diese Superidee gekommen? :confused: Als nächstes müsste man eine Suchfunktion in diesem Forum machen. Das fehlt auch noch. :roll:

viewtopic.php?f=3&t=7456

Re: Pyro Diskussion

Verfasst: 14.10.2019 18:44
von hello again
_.bst._ hat geschrieben:
14.10.2019 17:53
Damit nicht unter jedem Thread über das Thema Pyro diskutiert wird ;)

Meine Meinung:
Pyros im Stadion wird es immer geben, ob verboten oder nicht. Deshalb sollten Pyros generell legalisiert werden, damit diese kontrolliert gezündet werden können. Durch dass, das Pyros nicht legal sind wird es nur gefährlicher, da die Pyros im Schutz der Menschenmenge gezündet werden müssen und die abgebrannten Pyros nicht richtig entsorgt, sondern einfach auf den Boden geworfen werden. Ausserdem muss man sagen, dass heutzutage in 99% der Fälle nur von Leuten gezündet werden, die wissen wir man damit umgeht.
Wenn Pyros legalisiert wären, könnten diese mit Rücksprache beim Verein kontrolliert in einer dafür ausgelegten Zone (z.B nur auf dem Zaun beim EB) ablassen. Dies wird in der MLS auch schon so gemacht. Ausserdem muss man zugeben, dass Pyros schön anzusehen sind und dadurch ein geile Stimmung entsteht!
Diese Diskussion gibt es seit den Ägyptern :D

Re: Pyro Diskussion

Verfasst: 15.10.2019 09:06
von gordon
_.bst._ hat geschrieben:
14.10.2019 17:53
Damit nicht unter jedem Thread über das Thema Pyro diskutiert wird ;)

Meine Meinung:
Pyros im Stadion wird es immer geben, ob verboten oder nicht. Deshalb sollten Pyros generell legalisiert werden, damit diese kontrolliert gezündet werden können. Durch dass, das Pyros nicht legal sind wird es nur gefährlicher, da die Pyros im Schutz der Menschenmenge gezündet werden müssen und die abgebrannten Pyros nicht richtig entsorgt, sondern einfach auf den Boden geworfen werden. Ausserdem muss man sagen, dass heutzutage in 99% der Fälle nur von Leuten gezündet werden, die wissen wir man damit umgeht.
Wenn Pyros legalisiert wären, könnten diese mit Rücksprache beim Verein kontrolliert in einer dafür ausgelegten Zone (z.B nur auf dem Zaun beim EB) ablassen. Dies wird in der MLS auch schon so gemacht. Ausserdem muss man zugeben, dass Pyros schön anzusehen sind und dadurch ein geile Stimmung entsteht!
Die Frage ist halt, ob bei einer Legalisierung weiterhin die "Profis" zünden oder dann Hintz und Kuntz meinen, sie müssten auch mal noch einen Bengalo entflammen, den sie bei Opa auf dem Estrich gefunden haben. Und dnn wird es u.U. halt fast gefährlicher.

Re: Pyro Diskussion

Verfasst: 15.10.2019 09:09
von gordon
hello again hat geschrieben:
14.10.2019 18:44
_.bst._ hat geschrieben:
14.10.2019 17:53
Damit nicht unter jedem Thread über das Thema Pyro diskutiert wird ;)

Meine Meinung:
Pyros im Stadion wird es immer geben, ob verboten oder nicht. Deshalb sollten Pyros generell legalisiert werden, damit diese kontrolliert gezündet werden können. Durch dass, das Pyros nicht legal sind wird es nur gefährlicher, da die Pyros im Schutz der Menschenmenge gezündet werden müssen und die abgebrannten Pyros nicht richtig entsorgt, sondern einfach auf den Boden geworfen werden. Ausserdem muss man sagen, dass heutzutage in 99% der Fälle nur von Leuten gezündet werden, die wissen wir man damit umgeht.
Wenn Pyros legalisiert wären, könnten diese mit Rücksprache beim Verein kontrolliert in einer dafür ausgelegten Zone (z.B nur auf dem Zaun beim EB) ablassen. Dies wird in der MLS auch schon so gemacht. Ausserdem muss man zugeben, dass Pyros schön anzusehen sind und dadurch ein geile Stimmung entsteht!
Diese Diskussion gibt es seit den Ägyptern :D
Schon viel länger, hatten nicht bereits die neandertaler feuer und fakeln in den Höhlen? Hatten die Stammesoberhäupter sicher auch nicht immer freude, wenn der nachwuchs mit dem feuer spielte ;)

Re: Pyro Diskussion

Verfasst: 16.10.2019 08:00
von SoLoSanGallo
gordon hat geschrieben:
15.10.2019 09:06

Die Frage ist halt, ob bei einer Legalisierung weiterhin die "Profis" zünden oder dann Hintz und Kuntz meinen, sie müssten auch mal noch einen Bengalo entflammen, den sie bei Opa auf dem Estrich gefunden haben. Und dnn wird es u.U. halt fast gefährlicher.
In abgesperrten Bereichen, mit vorheriger Anmeldung beim Verein. Zudem könnte man für diejenigen die zünden wollen, einen Kurs einführen (wie eine Art "Feuerlöscherkurs"), damit nicht jeder Depp auf einmal zündet. Für die anderen bleibts verboten. Somit wird der Reiz der Illegalität eliminiert und Pyros wirklich als Stimmungsmittel und nicht als Schwanzvergleich gebraucht.

Re: Pyro Diskussion

Verfasst: 16.10.2019 10:04
von hello again
SoLoSanGallo hat geschrieben:
16.10.2019 08:00
gordon hat geschrieben:
15.10.2019 09:06

Die Frage ist halt, ob bei einer Legalisierung weiterhin die "Profis" zünden oder dann Hintz und Kuntz meinen, sie müssten auch mal noch einen Bengalo entflammen, den sie bei Opa auf dem Estrich gefunden haben. Und dnn wird es u.U. halt fast gefährlicher.
In abgesperrten Bereichen, mit vorheriger Anmeldung beim Verein. Zudem könnte man für diejenigen die zünden wollen, einen Kurs einführen (wie eine Art "Feuerlöscherkurs"), damit nicht jeder Depp auf einmal zündet. Für die anderen bleibts verboten. Somit wird der Reiz der Illegalität eliminiert und Pyros wirklich als Stimmungsmittel und nicht als Schwanzvergleich gebraucht.
Fänd ich ok, dann ists aber keine Subkultur mehr und für den einen oder andern uninteressant ;)

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 22.11.2019 23:22
von Green-Saints
Fr.100'000 Bussen im letzten Geschäftsjahr u.a. durch Pyro :shock: :shock: :shock:

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 22.11.2019 23:32
von knecht_huprecht
Green-Saints hat geschrieben:
22.11.2019 23:22
Fr.100'000 Bussen im letzten Geschäftsjahr u.a. durch Pyro :shock: :shock: :shock:
u.a.! Es wurde nicht explizit erwähnt, wie hoch dieser Betrag ist. Zudem müsste man hier noch die Kohle, welche man von der Liga als Rückverteilung erhält, abziehen. Ich musste herzlich lachen, als der Fragesteller von "Bürotechnik" gesprochen hat :D

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 23.11.2019 09:01
von Green-Saints
knecht_huprecht hat geschrieben:
22.11.2019 23:32
Green-Saints hat geschrieben:
22.11.2019 23:22
Fr.100'000 Bussen im letzten Geschäftsjahr u.a. durch Pyro :shock: :shock: :shock:
u.a.! Es wurde nicht explizit erwähnt, wie hoch dieser Betrag ist. Zudem müsste man hier noch die Kohle, welche man von der Liga als Rückverteilung erhält, abziehen. Ich musste herzlich lachen, als der Fragesteller von "Bürotechnik" gesprochen hat :D
Vielleicht meinte er ja Bürotechnik; Kugelschreiber, Drucker, PC's, alles was halt so wegkommt :p
Ich nehme aber an, dass doch ein Grossteil dieses Betrags, rund Fr.97'000, auf Pyro zurückzuführen ist.

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 23.11.2019 09:54
von MisterDistel
Green-Saints hat geschrieben:
23.11.2019 09:01
Ich nehme aber an, dass doch ein Grossteil dieses Betrags, rund Fr.97'000, auf Pyro zurückzuführen ist.
Worauf basiert deine Annahme? Woher kommt diese Zahl?

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 23.11.2019 10:04
von Mythos
MisterDistel hat geschrieben:
23.11.2019 09:54
Green-Saints hat geschrieben:
23.11.2019 09:01
Ich nehme aber an, dass doch ein Grossteil dieses Betrags, rund Fr.97'000, auf Pyro zurückzuführen ist.
Worauf basiert deine Annahme? Woher kommt diese Zahl?
Die Zahl wurde gestern auf eine entsprechende Anfrage an der GV genannt.

Re: Pyro ist doof!

Verfasst: 23.11.2019 11:18
von GrünWeissetreue
knecht_huprecht hat geschrieben:
22.11.2019 23:32
Green-Saints hat geschrieben:
22.11.2019 23:22
Fr.100'000 Bussen im letzten Geschäftsjahr u.a. durch Pyro :shock: :shock: :shock:
u.a.! Es wurde nicht explizit erwähnt, wie hoch dieser Betrag ist. Zudem müsste man hier noch die Kohle, welche man von der Liga als Rückverteilung erhält, abziehen. Ich musste herzlich lachen, als der Fragesteller von "Bürotechnik" gesprochen hat :D
Da der Verein dem Vertrag zugestimmt hat dass bei Pyro eine Busse ausgesprochen wird und in einen Topf eingezahlt wird und am Ende einer Saison wird aus dem Topf Geld ausgezahlt, glaube an die Jugend oder so, sollte man bei der nächsten GV die Frage über die einnahmen aus diesem Vertrag auch stellen.