Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

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Passione 1879
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Passione 1879 » 24.07.2023 22:32

Fankultur heisst für mich eben auch, dass gewisse Zuschauer eben gerne vor oder nach dem Spiel mit anderen Gleichgesinnten noch eins nehmen auf dem Vorplatz. Von mir auch auch mit einer Live-Band. Aber dieses Angebot steht ja auch in der Kritik. Dabei wär's ja so einfach: Will man's nicht, muss man es nicht wahrnehmen. Wieso muss man also sowas als nicht genehm und unpassend hinstellen, erwartet aber von genau dieser Klientel, die das mag, die Toleranz gegenüber der eigenen Fankultur?

Und die LED-Banden mögen zwar 90 Minuten lang leuchten und flackern, aber ich seh komischerweise trotzdem selten hoch und sie stören mich auch in keinster Weise, weil ich eben auf das Feld schaue. Ich brauch weder die LED-Banden, um Fussball geniessen zu können, noch brauche ich Choreos und Pyro. Aber ich habe grundsätzlich mit beidem kein Problem. Und ich habe auch nirgends geschrieben, dass ich 90 Minuten ein "Hopp Sangalle" hören will. Ich brauch keinen Dauersupport, ich mag den situationsbezogenen Support mehr. Übrigens hört man die Jingles zu Eckbällen oder was auch immer auch nicht 90 Minuten, sondern vielleicht ein Dutzend Mal für wenige Sekunden über 90 Minuten.

Und zu deinem dritten Punkt: Egal, wie viel Geld da mit Choreo-Kasse oder alternativem Fanartikelverkauf reinkommt, letztendlich macht die Kurve mehr oder weniger genau das, was auch der Verein macht. Man sucht Sponsoren und Vertriebsmöglichkeiten, um an Geld zu kommen, damit man mit den Besten der Schweiz mithalten kann. Die einen bei den Aktionen auf den Rängen, die anderen bei den Aktionen auf dem Rasen.
Den Inhalt deines ersten Satzes würde ich für mich auch zu einer lebendigen Fankultur zählen. Was mir allerdings ein Rätsel bleibt, ist weshalb eine Live Band im Rahmen eines Fussballspiels angebracht sein soll. Es tangiert schlussendlich alle Anwesenden, also soll ich mich Deiner Meinung nicht auf dem Kiesplatz aufhalten, weil es mir nicht genehm ist? Man solle sich vor, alle würde im Leben nur nach diesem Schema vorgehen. Bei Unbehagen den Sand in den Kopf stecken.

Was schlägst Du denn konkret vor, mit welchem Liedgut einen situationsbezogenen Support über mehrere Minuten aufrechtzuerhalten? Bin gespannt, was denn ausser „Hopp St. Gallä“ als situative Stimmung wahrgenommen wird.

Die Ziele mögen ähnlich sein, aber die Art und Weise, wie diese erreicht werden, ist ausschlaggebend für mich. Und die unterscheiden sich signifikant.
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Tram Nummer 6
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Tram Nummer 6 » 24.07.2023 23:52

Passione 1879 hat geschrieben:
24.07.2023 22:32
Fankultur heisst für mich eben auch, dass gewisse Zuschauer eben gerne vor oder nach dem Spiel mit anderen Gleichgesinnten noch eins nehmen auf dem Vorplatz. Von mir auch auch mit einer Live-Band. Aber dieses Angebot steht ja auch in der Kritik. Dabei wär's ja so einfach: Will man's nicht, muss man es nicht wahrnehmen. Wieso muss man also sowas als nicht genehm und unpassend hinstellen, erwartet aber von genau dieser Klientel, die das mag, die Toleranz gegenüber der eigenen Fankultur?

Und die LED-Banden mögen zwar 90 Minuten lang leuchten und flackern, aber ich seh komischerweise trotzdem selten hoch und sie stören mich auch in keinster Weise, weil ich eben auf das Feld schaue. Ich brauch weder die LED-Banden, um Fussball geniessen zu können, noch brauche ich Choreos und Pyro. Aber ich habe grundsätzlich mit beidem kein Problem. Und ich habe auch nirgends geschrieben, dass ich 90 Minuten ein "Hopp Sangalle" hören will. Ich brauch keinen Dauersupport, ich mag den situationsbezogenen Support mehr. Übrigens hört man die Jingles zu Eckbällen oder was auch immer auch nicht 90 Minuten, sondern vielleicht ein Dutzend Mal für wenige Sekunden über 90 Minuten.

Und zu deinem dritten Punkt: Egal, wie viel Geld da mit Choreo-Kasse oder alternativem Fanartikelverkauf reinkommt, letztendlich macht die Kurve mehr oder weniger genau das, was auch der Verein macht. Man sucht Sponsoren und Vertriebsmöglichkeiten, um an Geld zu kommen, damit man mit den Besten der Schweiz mithalten kann. Die einen bei den Aktionen auf den Rängen, die anderen bei den Aktionen auf dem Rasen.
Den Inhalt deines ersten Satzes würde ich für mich auch zu einer lebendigen Fankultur zählen. Was mir allerdings ein Rätsel bleibt, ist weshalb eine Live Band im Rahmen eines Fussballspiels angebracht sein soll. Es tangiert schlussendlich alle Anwesenden, also soll ich mich Deiner Meinung nicht auf dem Kiesplatz aufhalten, weil es mir nicht genehm ist? Man solle sich vor, alle würde im Leben nur nach diesem Schema vorgehen. Bei Unbehagen den Sand in den Kopf stecken.

Was schlägst Du denn konkret vor, mit welchem Liedgut einen situationsbezogenen Support über mehrere Minuten aufrechtzuerhalten? Bin gespannt, was denn ausser „Hopp St. Gallä“ als situative Stimmung wahrgenommen wird.

Die Ziele mögen ähnlich sein, aber die Art und Weise, wie diese erreicht werden, ist ausschlaggebend für mich. Und die unterscheiden sich signifikant.
Sowohl für Punkt 1 wie 3 kann ich eigentlich dasselbe schreiben. Die grosse Mehrheit der Matchbesucher goutiert den Kurs der aktuellen Führung, die - wie schon von anderen erwähnt - den Spagat zwischen Geld einnehmen und den Verein komplett vermarkten ziemlich gut hinbekommen. Der grosse Zuschaueraufmarsch und die Unterstützung trotz fehlenden Erfolgs unterstreicht das.
Nein, du musst nicht den Kiesplatz meiden, nur weil dir nicht gefällt, dass eine Live-Band spielt oder ein DJ auflegt. Selbstverständlich darfst und sollst du dort sein, sofern du denn willst. Aber wenn man als kleine Minderheit dieses Angebot, das die grosse Mehrheit schätzt, dogmatisch zu bekämpfen versucht, weil es gemäss ihr nicht zum Fussball passt, dann nimmt sich diese Minderheit für mich eben viel zu wichtig und,stellt sich über den Verein. Der Verein, oder was der für Werte vertritt und wie er sich nach aussen präsentiert, das sind wir alle, die ins Stadion kommen und für den FCSG einstehen und mit ihm mitfiebern, und nicht nur der harte Kern, die Allesfahrer aus dem Block.
Daselbe mit den LED-Banden, wo man offensichtlich zu keinem Kompromiss bereit war, obwohl wahrscheinlich bei einer Abstimmung aller 19000 Matchbesucher wohl sicher 90 bis 95 Prozent kein Problem damit hätten. Wenn man ständig versucht, als kleine Minderheit der grossen Mehrheit seine Werte aufzudrücken - du nennst es weiter oben beschönigend "bei Unbehagen den Kopf nicht in den Sand zu stecken" - dann sollte man sich auch mal fragen, ob man überhaupt noch am richtigen Ort ist. Wie gesagt: Der FCSG gehört nicht euch, sondern uns allen! Dazu sollte man auch andere Werte akzeptieren, die den Verein in seiner Entwicklung vorwärtsbringen, ohne die Werte komplett zu verraten. Ein Ring aus LED statt normaler analoger Werbebanden gehört da sicher nicht zu letzterem, sondern ist eine logische Folge, wie auch du sicher nicht mehr ein Tastentelefon, sondern ein Smartphone besitzt.
Bezüglich Liedgut habe ich keine Ansprüche. Ich mag gewisse kräftige Lieder wie etwa unser Cupfinallied, aber ich brauch die nicht, um Fussball zu schauen. Der Dauergesang ist mir auf die ganze Spieldauer gesehen zu monoton und langweilig, aber ich kann ihn gut als Teil eurer Fankultur akzeptieren und ich bekämpfe ihn auch nicht, oder will ihn gar verboten haben - womit wir wieder bei der von dir am Ende angesprochenen Art und Weise sind. Ich bin halt bei der gesanglichen Unterstützung sehr puristisch und brauch ausser einem "Hopp Sanggalle" und einigen wenigen anderen einfachen Schlachtrufen das ganze "neumodische Gesangzeugs" nicht. Ich nag es, wenn es ab u d zu auch etwas ruhiger im Stadion ist und dann situationsbezogen richtig laut wird. Seltsamerweise ist hier eine konservative Haltung dann plötzlich scheisse und wird belächelt und abgetan.

Diesbezüglich nochmals die Frage, die bisher noch niemand beantwortet gar: Inwiefern soll die Ultrakultur denn "gegen den modernen Fussball" sein, wo sie doch selbst irgendwann ala modernes Element den bisherigen Fussball unterwandert hat? Wozu braucht es Dauergesang und Choreos und Pyros? Die Frage ist durchaus nicht nur provokativ gemeint, sondern sollte, wie von Luigi oder Zuschi richtig erkannt, auch zum Nachdenken anregen und die teilweise dogmatische Haltung einiger weniger hinterfragen. Wieso lässt man gewisse Neuerungen nicht zu, wenn die eigene Kultur selbst auch irgendwann eine Neuerung war.

Stella
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Stella » 25.07.2023 07:10

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
24.07.2023 23:52
Passione 1879 hat geschrieben:
24.07.2023 22:32
Fankultur heisst für mich eben auch, dass gewisse Zuschauer eben gerne vor oder nach dem Spiel mit anderen Gleichgesinnten noch eins nehmen auf dem Vorplatz. Von mir auch auch mit einer Live-Band. Aber dieses Angebot steht ja auch in der Kritik. Dabei wär's ja so einfach: Will man's nicht, muss man es nicht wahrnehmen. Wieso muss man also sowas als nicht genehm und unpassend hinstellen, erwartet aber von genau dieser Klientel, die das mag, die Toleranz gegenüber der eigenen Fankultur?

Und die LED-Banden mögen zwar 90 Minuten lang leuchten und flackern, aber ich seh komischerweise trotzdem selten hoch und sie stören mich auch in keinster Weise, weil ich eben auf das Feld schaue. Ich brauch weder die LED-Banden, um Fussball geniessen zu können, noch brauche ich Choreos und Pyro. Aber ich habe grundsätzlich mit beidem kein Problem. Und ich habe auch nirgends geschrieben, dass ich 90 Minuten ein "Hopp Sangalle" hören will. Ich brauch keinen Dauersupport, ich mag den situationsbezogenen Support mehr. Übrigens hört man die Jingles zu Eckbällen oder was auch immer auch nicht 90 Minuten, sondern vielleicht ein Dutzend Mal für wenige Sekunden über 90 Minuten.

Und zu deinem dritten Punkt: Egal, wie viel Geld da mit Choreo-Kasse oder alternativem Fanartikelverkauf reinkommt, letztendlich macht die Kurve mehr oder weniger genau das, was auch der Verein macht. Man sucht Sponsoren und Vertriebsmöglichkeiten, um an Geld zu kommen, damit man mit den Besten der Schweiz mithalten kann. Die einen bei den Aktionen auf den Rängen, die anderen bei den Aktionen auf dem Rasen.
Den Inhalt deines ersten Satzes würde ich für mich auch zu einer lebendigen Fankultur zählen. Was mir allerdings ein Rätsel bleibt, ist weshalb eine Live Band im Rahmen eines Fussballspiels angebracht sein soll. Es tangiert schlussendlich alle Anwesenden, also soll ich mich Deiner Meinung nicht auf dem Kiesplatz aufhalten, weil es mir nicht genehm ist? Man solle sich vor, alle würde im Leben nur nach diesem Schema vorgehen. Bei Unbehagen den Sand in den Kopf stecken.

Was schlägst Du denn konkret vor, mit welchem Liedgut einen situationsbezogenen Support über mehrere Minuten aufrechtzuerhalten? Bin gespannt, was denn ausser „Hopp St. Gallä“ als situative Stimmung wahrgenommen wird.

Die Ziele mögen ähnlich sein, aber die Art und Weise, wie diese erreicht werden, ist ausschlaggebend für mich. Und die unterscheiden sich signifikant.
Sowohl für Punkt 1 wie 3 kann ich eigentlich dasselbe schreiben. Die grosse Mehrheit der Matchbesucher goutiert den Kurs der aktuellen Führung, die - wie schon von anderen erwähnt - den Spagat zwischen Geld einnehmen und den Verein komplett vermarkten ziemlich gut hinbekommen. Der grosse Zuschaueraufmarsch und die Unterstützung trotz fehlenden Erfolgs unterstreicht das.
Nein, du musst nicht den Kiesplatz meiden, nur weil dir nicht gefällt, dass eine Live-Band spielt oder ein DJ auflegt. Selbstverständlich darfst und sollst du dort sein, sofern du denn willst. Aber wenn man als kleine Minderheit dieses Angebot, das die grosse Mehrheit schätzt, dogmatisch zu bekämpfen versucht, weil es gemäss ihr nicht zum Fussball passt, dann nimmt sich diese Minderheit für mich eben viel zu wichtig und,stellt sich über den Verein. Der Verein, oder was der für Werte vertritt und wie er sich nach aussen präsentiert, das sind wir alle, die ins Stadion kommen und für den FCSG einstehen und mit ihm mitfiebern, und nicht nur der harte Kern, die Allesfahrer aus dem Block.
Daselbe mit den LED-Banden, wo man offensichtlich zu keinem Kompromiss bereit war, obwohl wahrscheinlich bei einer Abstimmung aller 19000 Matchbesucher wohl sicher 90 bis 95 Prozent kein Problem damit hätten. Wenn man ständig versucht, als kleine Minderheit der grossen Mehrheit seine Werte aufzudrücken - du nennst es weiter oben beschönigend "bei Unbehagen den Kopf nicht in den Sand zu stecken" - dann sollte man sich auch mal fragen, ob man überhaupt noch am richtigen Ort ist. Wie gesagt: Der FCSG gehört nicht euch, sondern uns allen! Dazu sollte man auch andere Werte akzeptieren, die den Verein in seiner Entwicklung vorwärtsbringen, ohne die Werte komplett zu verraten. Ein Ring aus LED statt normaler analoger Werbebanden gehört da sicher nicht zu letzterem, sondern ist eine logische Folge, wie auch du sicher nicht mehr ein Tastentelefon, sondern ein Smartphone besitzt.
Bezüglich Liedgut habe ich keine Ansprüche. Ich mag gewisse kräftige Lieder wie etwa unser Cupfinallied, aber ich brauch die nicht, um Fussball zu schauen. Der Dauergesang ist mir auf die ganze Spieldauer gesehen zu monoton und langweilig, aber ich kann ihn gut als Teil eurer Fankultur akzeptieren und ich bekämpfe ihn auch nicht, oder will ihn gar verboten haben - womit wir wieder bei der von dir am Ende angesprochenen Art und Weise sind. Ich bin halt bei der gesanglichen Unterstützung sehr puristisch und brauch ausser einem "Hopp Sanggalle" und einigen wenigen anderen einfachen Schlachtrufen das ganze "neumodische Gesangzeugs" nicht. Ich nag es, wenn es ab u d zu auch etwas ruhiger im Stadion ist und dann situationsbezogen richtig laut wird. Seltsamerweise ist hier eine konservative Haltung dann plötzlich scheisse und wird belächelt und abgetan.

Diesbezüglich nochmals die Frage, die bisher noch niemand beantwortet gar: Inwiefern soll die Ultrakultur denn "gegen den modernen Fussball" sein, wo sie doch selbst irgendwann ala modernes Element den bisherigen Fussball unterwandert hat? Wozu braucht es Dauergesang und Choreos und Pyros? Die Frage ist durchaus nicht nur provokativ gemeint, sondern sollte, wie von Luigi oder Zuschi richtig erkannt, auch zum Nachdenken anregen und die teilweise dogmatische Haltung einiger weniger hinterfragen. Wieso lässt man gewisse Neuerungen nicht zu, wenn die eigene Kultur selbst auch irgendwann eine Neuerung war.
Ich find das super.
Fussball ist da zum Feiern und Spaß haben.
Was passt da besser als festliche Stimmung?

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raggeti
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von raggeti » 25.07.2023 07:28

Mir ist das Thema so scheissegal. Ich schaue so oder so was auf dem Platz läuft, und nicht auf die Bande am Dach. Wer sich über solche Kleinigkeiten aufregen kann...

John_Klerk
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von John_Klerk » 25.07.2023 07:56

raggeti hat geschrieben:
25.07.2023 07:28
Mir ist das Thema so scheissegal. Ich schaue so oder so was auf dem Platz läuft, und nicht auf die Bande am Dach. Wer sich über solche Kleinigkeiten aufregen kann...
doch, es ist aus meiner Sicht das beste Zeichen, wenn man sich über so Kleinigkeiten aufregen kann/muss, hat unser Verein keine anderen Probleme

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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Passione 1879 » 25.07.2023 08:44

Passione 1879 hat geschrieben:
24.07.2023 22:32
Fankultur heisst für mich eben auch, dass gewisse Zuschauer eben gerne vor oder nach dem Spiel mit anderen Gleichgesinnten noch eins nehmen auf dem Vorplatz. Von mir auch auch mit einer Live-Band. Aber dieses Angebot steht ja auch in der Kritik. Dabei wär's ja so einfach: Will man's nicht, muss man es nicht wahrnehmen. Wieso muss man also sowas als nicht genehm und unpassend hinstellen, erwartet aber von genau dieser Klientel, die das mag, die Toleranz gegenüber der eigenen Fankultur?

Und die LED-Banden mögen zwar 90 Minuten lang leuchten und flackern, aber ich seh komischerweise trotzdem selten hoch und sie stören mich auch in keinster Weise, weil ich eben auf das Feld schaue. Ich brauch weder die LED-Banden, um Fussball geniessen zu können, noch brauche ich Choreos und Pyro. Aber ich habe grundsätzlich mit beidem kein Problem. Und ich habe auch nirgends geschrieben, dass ich 90 Minuten ein "Hopp Sangalle" hören will. Ich brauch keinen Dauersupport, ich mag den situationsbezogenen Support mehr. Übrigens hört man die Jingles zu Eckbällen oder was auch immer auch nicht 90 Minuten, sondern vielleicht ein Dutzend Mal für wenige Sekunden über 90 Minuten.

Und zu deinem dritten Punkt: Egal, wie viel Geld da mit Choreo-Kasse oder alternativem Fanartikelverkauf reinkommt, letztendlich macht die Kurve mehr oder weniger genau das, was auch der Verein macht. Man sucht Sponsoren und Vertriebsmöglichkeiten, um an Geld zu kommen, damit man mit den Besten der Schweiz mithalten kann. Die einen bei den Aktionen auf den Rängen, die anderen bei den Aktionen auf dem Rasen.
Den Inhalt deines ersten Satzes würde ich für mich auch zu einer lebendigen Fankultur zählen. Was mir allerdings ein Rätsel bleibt, ist weshalb eine Live Band im Rahmen eines Fussballspiels angebracht sein soll. Es tangiert schlussendlich alle Anwesenden, also soll ich mich Deiner Meinung nicht auf dem Kiesplatz aufhalten, weil es mir nicht genehm ist? Man stelle sich vor, alle würde im Leben nur nach diesem Schema vorgehen. Bei Unbehagen den Kopf in den Sand stecken.

Was schlägst Du denn konkret vor, mit welchem Liedgut einen situationsbezogenen Support über mehrere Minuten aufrechtzuerhalten? Bin gespannt, was denn ausser „Hopp St. Gallä“ als situative Stimmung wahrgenommen wird.

Die Ziele mögen ähnlich sein, aber die Art und Weise, wie diese erreicht werden, ist ausschlaggebend für mich. Und die unterscheiden sich signifikant.
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greenbit
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von greenbit » 25.07.2023 08:44

John_Klerk hat geschrieben:
25.07.2023 07:56
raggeti hat geschrieben:
25.07.2023 07:28
Mir ist das Thema so scheissegal. Ich schaue so oder so was auf dem Platz läuft, und nicht auf die Bande am Dach. Wer sich über solche Kleinigkeiten aufregen kann...
doch, es ist aus meiner Sicht das beste Zeichen, wenn man sich über so Kleinigkeiten aufregen kann/muss, hat unser Verein keine anderen Probleme
Doch, wir haben haufenweise zerschnittene Tischtücher. :D

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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Passione 1879 » 25.07.2023 14:57

Tram Nummer 6 hat geschrieben:
24.07.2023 23:52

Sowohl für Punkt 1 wie 3 kann ich eigentlich dasselbe schreiben. Die grosse Mehrheit der Matchbesucher goutiert den Kurs der aktuellen Führung, die - wie schon von anderen erwähnt - den Spagat zwischen Geld einnehmen und den Verein komplett vermarkten ziemlich gut hinbekommen. Der grosse Zuschaueraufmarsch und die Unterstützung trotz fehlenden Erfolgs unterstreicht das.
Nein, du musst nicht den Kiesplatz meiden, nur weil dir nicht gefällt, dass eine Live-Band spielt oder ein DJ auflegt. Selbstverständlich darfst und sollst du dort sein, sofern du denn willst. Aber wenn man als kleine Minderheit dieses Angebot, das die grosse Mehrheit schätzt, dogmatisch zu bekämpfen versucht, weil es gemäss ihr nicht zum Fussball passt, dann nimmt sich diese Minderheit für mich eben viel zu wichtig und,stellt sich über den Verein. Der Verein, oder was der für Werte vertritt und wie er sich nach aussen präsentiert, das sind wir alle, die ins Stadion kommen und für den FCSG einstehen und mit ihm mitfiebern, und nicht nur der harte Kern, die Allesfahrer aus dem Block.
Daselbe mit den LED-Banden, wo man offensichtlich zu keinem Kompromiss bereit war, obwohl wahrscheinlich bei einer Abstimmung aller 19000 Matchbesucher wohl sicher 90 bis 95 Prozent kein Problem damit hätten. Wenn man ständig versucht, als kleine Minderheit der grossen Mehrheit seine Werte aufzudrücken - du nennst es weiter oben beschönigend "bei Unbehagen den Kopf nicht in den Sand zu stecken" - dann sollte man sich auch mal fragen, ob man überhaupt noch am richtigen Ort ist. Wie gesagt: Der FCSG gehört nicht euch, sondern uns allen! Dazu sollte man auch andere Werte akzeptieren, die den Verein in seiner Entwicklung vorwärtsbringen, ohne die Werte komplett zu verraten. Ein Ring aus LED statt normaler analoger Werbebanden gehört da sicher nicht zu letzterem, sondern ist eine logische Folge, wie auch du sicher nicht mehr ein Tastentelefon, sondern ein Smartphone besitzt.
Bezüglich Liedgut habe ich keine Ansprüche. Ich mag gewisse kräftige Lieder wie etwa unser Cupfinallied, aber ich brauch die nicht, um Fussball zu schauen. Der Dauergesang ist mir auf die ganze Spieldauer gesehen zu monoton und langweilig, aber ich kann ihn gut als Teil eurer Fankultur akzeptieren und ich bekämpfe ihn auch nicht, oder will ihn gar verboten haben - womit wir wieder bei der von dir am Ende angesprochenen Art und Weise sind. Ich bin halt bei der gesanglichen Unterstützung sehr puristisch und brauch ausser einem "Hopp Sanggalle" und einigen wenigen anderen einfachen Schlachtrufen das ganze "neumodische Gesangzeugs" nicht. Ich nag es, wenn es ab u d zu auch etwas ruhiger im Stadion ist und dann situationsbezogen richtig laut wird. Seltsamerweise ist hier eine konservative Haltung dann plötzlich scheisse und wird belächelt und abgetan.

Diesbezüglich nochmals die Frage, die bisher noch niemand beantwortet gar: Inwiefern soll die Ultrakultur denn "gegen den modernen Fussball" sein, wo sie doch selbst irgendwann ala modernes Element den bisherigen Fussball unterwandert hat? Wozu braucht es Dauergesang und Choreos und Pyros? Die Frage ist durchaus nicht nur provokativ gemeint, sondern sollte, wie von Luigi oder Zuschi richtig erkannt, auch zum Nachdenken anregen und die teilweise dogmatische Haltung einiger weniger hinterfragen. Wieso lässt man gewisse Neuerungen nicht zu, wenn die eigene Kultur selbst auch irgendwann eine Neuerung war.
Nochmals zur Klarstellung: Ich spreche hier lediglich für meine Person - weder eine Gruppe noch eine grössere Gemeinschaft.

Dann stellt sich also eine Person, die nicht gemäss utilitaristischer Ethik handelt, automatisch über den Verein beziehungsweise dessen Wohlergehen in Form einer Nutzenmaximierung?

Und auch hier: Im anderen Thread habe ich ausdrücklich erwähnt, dass weder per se alle Erneuerungen, sein sie inkrementell oder revolutionär Natur, ablehne noch den technischen Forschritt pauschal verweigere. Nur habe ich hinterfragt, wann es genug ist? Auf LED Banden kann man verzichten, auf Smartphones ist man leider angewiesen, beispielsweise im Geschäft. Dieser Vergleich hinkt.

Hättest Du dich intensiver mit der Entstehung der Ultrakultur befasst, würdest Du diese Aussage nicht so widergeben, aber vielleicht ist es ja deshalb in Gänsefüsschen gepackt.

Auf Deine Frage versuche ich eine stark vereinfachende Antwort ohne Einbettung in einen vielleicht notwendigen Kontext geben: Der Fussball hat sich immer an gesellschaftspolitischen Veränderungen orientiert. Einige davon waren begrüssenswert, andere wiederum abscheulich. Hier kann jede Person für sich selbst festlegen, welche davon seinen Wertvorstellungen entsprechen. Grundsätzlich soll Fussball aber für alle da sein, erschwinglich, unabhängig und fair bleiben. Heutzutage orientiert sich der Fussball leider verstärkt an einigen wenigen Personen mit einem grossen Portemonnaie und entsprechender Entscheidungsgewalt, gewinnmaxiemierenden Neuerungen und Abhängigkeiten von Sponsoren, Investoren und Verteilmechanismen (zum Beispiel TV Gelder). Fankurven sind nicht wie von Dir suggeriert kategorisch renitent, denn exemplarisch dafür war keine davon explizit gegen einen neuen Modus, aber dafür dezidiert gegen die Playoff-Variante. Auch das als Gedankenanstoss.
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Stella
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Stella » 25.07.2023 20:28

Passione 1879 hat geschrieben:
25.07.2023 14:57
Tram Nummer 6 hat geschrieben:
24.07.2023 23:52

Sowohl für Punkt 1 wie 3 kann ich eigentlich dasselbe schreiben. Die grosse Mehrheit der Matchbesucher goutiert den Kurs der aktuellen Führung, die - wie schon von anderen erwähnt - den Spagat zwischen Geld einnehmen und den Verein komplett vermarkten ziemlich gut hinbekommen. Der grosse Zuschaueraufmarsch und die Unterstützung trotz fehlenden Erfolgs unterstreicht das.
Nein, du musst nicht den Kiesplatz meiden, nur weil dir nicht gefällt, dass eine Live-Band spielt oder ein DJ auflegt. Selbstverständlich darfst und sollst du dort sein, sofern du denn willst. Aber wenn man als kleine Minderheit dieses Angebot, das die grosse Mehrheit schätzt, dogmatisch zu bekämpfen versucht, weil es gemäss ihr nicht zum Fussball passt, dann nimmt sich diese Minderheit für mich eben viel zu wichtig und,stellt sich über den Verein. Der Verein, oder was der für Werte vertritt und wie er sich nach aussen präsentiert, das sind wir alle, die ins Stadion kommen und für den FCSG einstehen und mit ihm mitfiebern, und nicht nur der harte Kern, die Allesfahrer aus dem Block.
Daselbe mit den LED-Banden, wo man offensichtlich zu keinem Kompromiss bereit war, obwohl wahrscheinlich bei einer Abstimmung aller 19000 Matchbesucher wohl sicher 90 bis 95 Prozent kein Problem damit hätten. Wenn man ständig versucht, als kleine Minderheit der grossen Mehrheit seine Werte aufzudrücken - du nennst es weiter oben beschönigend "bei Unbehagen den Kopf nicht in den Sand zu stecken" - dann sollte man sich auch mal fragen, ob man überhaupt noch am richtigen Ort ist. Wie gesagt: Der FCSG gehört nicht euch, sondern uns allen! Dazu sollte man auch andere Werte akzeptieren, die den Verein in seiner Entwicklung vorwärtsbringen, ohne die Werte komplett zu verraten. Ein Ring aus LED statt normaler analoger Werbebanden gehört da sicher nicht zu letzterem, sondern ist eine logische Folge, wie auch du sicher nicht mehr ein Tastentelefon, sondern ein Smartphone besitzt.
Bezüglich Liedgut habe ich keine Ansprüche. Ich mag gewisse kräftige Lieder wie etwa unser Cupfinallied, aber ich brauch die nicht, um Fussball zu schauen. Der Dauergesang ist mir auf die ganze Spieldauer gesehen zu monoton und langweilig, aber ich kann ihn gut als Teil eurer Fankultur akzeptieren und ich bekämpfe ihn auch nicht, oder will ihn gar verboten haben - womit wir wieder bei der von dir am Ende angesprochenen Art und Weise sind. Ich bin halt bei der gesanglichen Unterstützung sehr puristisch und brauch ausser einem "Hopp Sanggalle" und einigen wenigen anderen einfachen Schlachtrufen das ganze "neumodische Gesangzeugs" nicht. Ich nag es, wenn es ab u d zu auch etwas ruhiger im Stadion ist und dann situationsbezogen richtig laut wird. Seltsamerweise ist hier eine konservative Haltung dann plötzlich scheisse und wird belächelt und abgetan.

Diesbezüglich nochmals die Frage, die bisher noch niemand beantwortet gar: Inwiefern soll die Ultrakultur denn "gegen den modernen Fussball" sein, wo sie doch selbst irgendwann ala modernes Element den bisherigen Fussball unterwandert hat? Wozu braucht es Dauergesang und Choreos und Pyros? Die Frage ist durchaus nicht nur provokativ gemeint, sondern sollte, wie von Luigi oder Zuschi richtig erkannt, auch zum Nachdenken anregen und die teilweise dogmatische Haltung einiger weniger hinterfragen. Wieso lässt man gewisse Neuerungen nicht zu, wenn die eigene Kultur selbst auch irgendwann eine Neuerung war.
Nochmals zur Klarstellung: Ich spreche hier lediglich für meine Person - weder eine Gruppe noch eine grössere Gemeinschaft.

Dann stellt sich also eine Person, die nicht gemäss utilitaristischer Ethik handelt, automatisch über den Verein beziehungsweise dessen Wohlergehen in Form einer Nutzenmaximierung?

Und auch hier: Im anderen Thread habe ich ausdrücklich erwähnt, dass weder per se alle Erneuerungen, sein sie inkrementell oder revolutionär Natur, ablehne noch den technischen Forschritt pauschal verweigere. Nur habe ich hinterfragt, wann es genug ist? Auf LED Banden kann man verzichten, auf Smartphones ist man leider angewiesen, beispielsweise im Geschäft. Dieser Vergleich hinkt.

Hättest Du dich intensiver mit der Entstehung der Ultrakultur befasst, würdest Du diese Aussage nicht so widergeben, aber vielleicht ist es ja deshalb in Gänsefüsschen gepackt.

Auf Deine Frage versuche ich eine stark vereinfachende Antwort ohne Einbettung in einen vielleicht notwendigen Kontext geben: Der Fussball hat sich immer an gesellschaftspolitischen Veränderungen orientiert. Einige davon waren begrüssenswert, andere wiederum abscheulich. Hier kann jede Person für sich selbst festlegen, welche davon seinen Wertvorstellungen entsprechen. Grundsätzlich soll Fussball aber für alle da sein, erschwinglich, unabhängig und fair bleiben. Heutzutage orientiert sich der Fussball leider verstärkt an einigen wenigen Personen mit einem grossen Portemonnaie und entsprechender Entscheidungsgewalt, gewinnmaxiemierenden Neuerungen und Abhängigkeiten von Sponsoren, Investoren und Verteilmechanismen (zum Beispiel TV Gelder). Fankurven sind nicht wie von Dir suggeriert kategorisch renitent, denn exemplarisch dafür war keine davon explizit gegen einen neuen Modus, aber dafür dezidiert gegen die Playoff-Variante. Auch das als Gedankenanstoss.
Es ist nie genug!
Es wird immer Veränderungen geben :D

John_Klerk
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von John_Klerk » 25.07.2023 20:53

Im TV, resp. Stream fallen die LED-Banden nicht gross auf

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Julio Grande
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Julio Grande » 25.07.2023 21:01

LED sind toll :cool:
Das Schlimmste, was einem im Leben passieren kann, ist, in seiner Jugend eine Wette zu gewinnen.

Mensah11
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Mensah11 » 25.07.2023 21:13

Luigi hat geschrieben:
25.07.2023 20:59
John_Klerk hat geschrieben:
25.07.2023 20:53
Im TV, resp. Stream fallen die LED-Banden nicht gross auf
Das tun sie auch im Stadion nicht. Es sei denn, man hat entweder eine LED-Banden-Paranoia oder man kann partout nicht zugeben, dass der Aufschrei vielleicht doch etwas zu gross war.
+1
Habe die weder gegen Villareal, noch gegen Basel wahrgenommen.

Verstehe den Aufschrei auch nicht.

Kummer
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Kummer » 25.07.2023 22:10

Luigi hat geschrieben:
25.07.2023 20:59
John_Klerk hat geschrieben:
25.07.2023 20:53
Im TV, resp. Stream fallen die LED-Banden nicht gross auf
Das tun sie auch im Stadion nicht. Es sei denn, man hat entweder eine LED-Banden-Paranoia oder man kann partout nicht zugeben, dass der Aufschrei vielleicht doch etwas zu gross war.
Ich persönlich finde sie nicht so toll. Aber waahnsinnig stören tun sie mich auch nicht. Vor lauter bewegtre Werbung nehme ich mirtlerweilen einfach die anderen LED Banden nicht mehr wahr. Aber das Spiel schauen kann ich ungestört und das ist ja wichtig.

fäbler
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von fäbler » 25.07.2023 22:15

wäre halt toll wenn die werbung jeweils grünweiss wäre

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ryan
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von ryan » 26.07.2023 08:55

fäbler hat geschrieben:
25.07.2023 22:15
wäre halt toll wenn die werbung jeweils grünweiss wäre
Wäre Toll wenn man die Wand unterhalb der LED-Banden, wo vorher die Werbungen waren, grün/weiss anstreichen würde.
Alkohol ist für Menschen, die ein paar Hirnzellen weniger verschmerzen können.

Seedorf
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Seedorf » 26.07.2023 08:59

Mensah11 hat geschrieben:
25.07.2023 21:13
Luigi hat geschrieben:
25.07.2023 20:59
John_Klerk hat geschrieben:
25.07.2023 20:53
Im TV, resp. Stream fallen die LED-Banden nicht gross auf
Das tun sie auch im Stadion nicht. Es sei denn, man hat entweder eine LED-Banden-Paranoia oder man kann partout nicht zugeben, dass der Aufschrei vielleicht doch etwas zu gross war.
+1
Habe die weder gegen Villareal, noch gegen Basel wahrgenommen.

Verstehe den Aufschrei auch nicht.
Ich habe die LED-Banden wahrgenommen da ich einige Male das Gefühl hatte, dass die Scheinwerfer im Stadion ein- und ausschalten und erst danach bemerkt hatte dass die Farben der Bande gewechselt haben. Ich weiss nicht ob man dies nur im oberen Teil feststellt, also wenn man weit oben sitzt. Stören tut es nicht, man muss sich nur kurz daran gewöhnen.

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Seppatoni
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Seppatoni » 26.07.2023 09:16

Seedorf hat geschrieben:
26.07.2023 08:59
Ich habe die LED-Banden wahrgenommen da ich einige Male das Gefühl hatte, dass die Scheinwerfer im Stadion ein- und ausschalten und erst danach bemerkt hatte dass die Farben der Bande gewechselt haben. Ich weiss nicht ob man dies nur im oberen Teil feststellt, also wenn man weit oben sitzt. Stören tut es nicht, man muss sich nur kurz daran gewöhnen.
So ging es mir auch. Dachte gestern erst, es blitzt die ganze Zeit, bis ich bemerkt hab, dass dies die Farb-, bzw. Helligkeitswechsel der neuen Banden sind.

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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von fäbler » 26.07.2023 09:50

ryan hat geschrieben:
26.07.2023 08:55
fäbler hat geschrieben:
25.07.2023 22:15
wäre halt toll wenn die werbung jeweils grünweiss wäre
Wäre Toll wenn man die Wand unterhalb der LED-Banden, wo vorher die Werbungen waren, grün/weiss anstreichen würde.
ja, das wäre dann noch toller :D

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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von greenwhite~passion » 18.02.2024 13:41

neue Olma-Halle sollte man boykottieren, Werbung ist mehr als nur scheusslich…

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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Zelli_Supastah » 20.02.2024 20:30

greenwhite~passion hat geschrieben:
18.02.2024 13:41
neue Olma-Halle sollte man boykottieren, Werbung ist mehr als nur scheusslich…
Fotos?
Casa del calcio svizzero, Corleone presso Berna

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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von greenwhite~passion » 20.02.2024 23:50

Zelli_Supastah hat geschrieben:
20.02.2024 20:30
greenwhite~passion hat geschrieben:
18.02.2024 13:41
neue Olma-Halle sollte man boykottieren, Werbung ist mehr als nur scheusslich…
Fotos?
https://www.facebook.com/share/p/WRhGko ... tid=WC7FNe

Der plus minus akzeptable Teil… musst am Samstag den Rest der Werbung beachten.. komplett pink..

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gordon
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von gordon » 21.02.2024 06:01

greenwhite~passion hat geschrieben:
20.02.2024 23:50
Zelli_Supastah hat geschrieben:
20.02.2024 20:30
greenwhite~passion hat geschrieben:
18.02.2024 13:41
neue Olma-Halle sollte man boykottieren, Werbung ist mehr als nur scheusslich…
Fotos?
https://www.facebook.com/share/p/WRhGko ... tid=WC7FNe

Der plus minus akzeptable Teil… musst am Samstag den Rest der Werbung beachten.. komplett pink..
Was hat das mit dem fcsg zu tun?
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Re: Neue LED-Banden im Stadion. Auch hinter dem Espenblock?

Beitrag von Zelli_Supastah » 21.02.2024 08:06

greenwhite~passion hat geschrieben:
20.02.2024 23:50
Zelli_Supastah hat geschrieben:
20.02.2024 20:30
greenwhite~passion hat geschrieben:
18.02.2024 13:41
neue Olma-Halle sollte man boykottieren, Werbung ist mehr als nur scheusslich…
Fotos?
https://www.facebook.com/share/p/WRhGko ... tid=WC7FNe

Der plus minus akzeptable Teil… musst am Samstag den Rest der Werbung beachten.. komplett pink..
Habe kein Facebook.:p
Casa del calcio svizzero, Corleone presso Berna

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